ما حكم الصلاة خلف المبتدع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[محمود5]

بقيت لنا مسألة الادلة التى ذكرتها لك وغيرها كثير لكنى اتوقف الان عند هذه حتى نصل الى بعض مفهومها .

[أبو ياسر عبد الوهاب]

قال أبو محمد: مع ان موضوع عثمان بن عفان رضى الله عنه فيه من الكلام ما كنت اتمنى الا اتكلم فيه الان وذلك لعزى الحديث عن الفتن فى عصره .
لكن باختصار اخى لماذا لم يقاتل عثمان الخارجين عليه مثلما فعل ابو بكر رضى الله عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟

أقول : خروج عن الموضوع
قال أبو محمد:لماذا لم يشهر سيفه كما اخبره على بن ابى طالب رضى الله عنه وقال له ::::::: (((((( ان الله قد احل لك قتالهم )))))))))؟؟؟؟؟؟؟؟
نفس الاجابة ستضعها كما هى على مشاركتك رقم 91 .
هذه من ناحية .
قلت: حيدة

قال أبو محمد:ولقد ذكر محمد بن الحسن رحمه الله تعالى :
(((( ان عثمان بن عفان رضى الله عنه ما ظهرت فى عصره فتن الخوارج التكفيرين ولكن كانوا يميلون الى المعاصى ولقد فسدت عقائدهم بعد مقتله )))))))))) .
وقال ابن ابى حاتم رحمه الله تعالى :
((((( والذين كانوا على عهد عثمان اهل معاص ولم يتمكن فيهم الكفر ))))))))))) .

قلت: دعوى تخالف المتواتر عند أهل العلم وأصحاب السير والتاريخ وعلماء العقيدة ، فسبحان الواحد الأحد كيف وقد بشر النبي صلى الله عليه وسلم بظهور الخوارج ولماذا طالب علي رضي الله عنه بالقصاص لدم عثمان رضي الله عنه واسمع ما قال ابن كثير فيهم البداية والنهاية [ جزء 7 - صفحة 189 ]
وجاء الخوارج فاخذوا مال بيت المال وكان فيه شيء كثير جدا فضل.

****************
اما عثمان رضى الله عنه ما كان ليرضى ان يصلى خلف مبتدع ولا ان يدعو له .
يقول ابو حنيفة . رحمه الله تعالى :
(((((( لو علم الصحابة ان ثمت مبتدعا جاهرا ببدعته ما اتخذوه اماما )))))).

*****************


قلت: قد حصل ذلك يا إمام ولكن عذرك أنه لم يبلغك
**************************
وقال الشيخ الذهبى رحمه الله تعالى :
((((((( وانما قبلت الرواية عن اهل التشيع فى زمن عثمان وعلى لعد تجرؤ الواحد منهم على النيل من الصحابة )))))))))) .
******************************
قلت هذا معناه ليسوا روافض وهل معناه أنهم سالمون من البدع ، ثم فرق بين الرواية والصلاة

[محمود5]

اخى ابا ياسر :
سؤال واحد فى موضوع عثمان رضى الله عنه لان هذا الموضوع مما يحزننى ان اتكلم عن هذا الرجل الحيي بدون حزن ولا بكاء وكيف ان رسول الله صلى الله عليه وسلم عهد اليه عهدا نفذه .
وهاك السؤال واخرجنا من هذا الموضوع :
من الذى كان يرتب امور الائمةفى الصلاة فى عصر الفتنة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من منع عثمان من الامامة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
من منع على بن ابى طالب من الامامة فى هذا الوقت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقصد امامة الصلاة

[محمود5]

الم تكن لهم الغلبة اخى فى الله .
وانا قررت لك آنفا ان درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة .
وقلت لك اخى فى الله انه اذا ترتبت على عدم الصلاة خلفه مفاسد كأن يكون ذا سطوة هذا نص كلامى اخى فلم نعيده ؟؟؟؟؟؟؟

[أبو ياسر عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود5

وللعلم ايضا هناك فتوى للشيخ الالبانى رحمه الله تعالى بعدم الصلاة خلف الرافضى ولا من يقول بخلق القرأن ولا من يقول بالاكتفاء بالقران ويجيز الصلاة خلف الشاب الامرد والمسبل وحالق اللحية .

فتوى الألباني التي نقلتها ابشرك ذكرت لك من قبل ما قاله الألباني لكن لم تلتفت إليه
لا أدري لعلك لم تقرأه أو لم تنتبه

[أبو ياسر عبد الوهاب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمود5

واجاز الشيخ بن عثيمين رحمه الله تعالى الصلاة خلف المدخن وشارب الخمر ولم يجزها خلف الشيعى ولا الاباضى لما فيهم من كفر بين .

حياك الله أخي الكريم كان عليك أن تنتبه لما قاله الشيخ رحمه الله
لكن هاهو لك هدية:
قال الإمام ابن عثيمين -رحمه الله-: " الصلاة خلف المبتدع، إن كان هذا مما يُغري الناس به، فيثقل ميزانه عند الناس وتقوى بدعته، فلا يجوز أن يُصلى معه مهما كانت البدعة .
وإن كان ذلك لا يؤثر، فإن كانت بدعته مكفرة؛ فإنَّه لا يُصلى خلفه .
وإن كانت بدعته مفسقة فإنه يُصلى خلفه كسائر العُصاة، ولكن إذا كان هذا يؤدي إلى اغتراره بنفسه واستمساكه ببدعته؛ فإنَّه لا يجوز أن يُصلى خلفه احتقاراً لبدعته ولئلا يضل الناس ببدعته" [نور على الدرب 285] .

لا تتعب نفسك في النقل هي عندي كلها إن شاء الله

[محمود5]

طاب يا اخى :
رحمك الله تعالى .
ان ابن باز وابن عثيمين والالبانى يجعلون اهل المعاصى فى محل اهل البدع .
ونحن حديثنا عن اهل البدع وقد اخرجنا اهل المعاصى من حديثنا .
وقلت لك انهم سائرون على القديم لانهم ادخلوا اهل المعاصى فى اهل البدع لاعتبارات خمس .
وهو نص كلام بن القيم وهو ينقل كلام شيخ الاسلام بن تيمية رحمه الله تعالى .
بل وابشرك هذا قول التابعين من امثال عكرمة ومجاهد وبن المسيب .
وعليه اخى نكون قد وصلنا الى ان اهل البدع لم يتكلم فيهم من اهل العلم والا حكم على الصلاة خلفه بالبطلان الا لمفسدة .

[أبو ياسر عبد الوهاب]

أخي الكريم تمام النقاش يكون غدا إن شاء الله إن قدر الله البقاء واللقاء فعندي الآن مشاغل
أسأل الله أن يشغلنا في طاعته
حياك الله وبياك وجعل الجنة مثواي ومثواك ولا تغضب مني إن شددت معك ،أصلح الله أحوالك وسدد خطاك
والسلام عليكم ورحمة الله
"والعصر إن الإنسان لفي خسر إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات وتواصوا بالحق وتواصوا بالصبر"

[محمود5]

لماذا لا تريدون ان تقتنعوا ان اهل البدع قوم قد حادوا الله ورسوله وشاقوا الله ورسوله وحكموا على ان هديهم خير من هدى النبى صلى الله عليه وسلم .
وانت تريدنى ان اجعل صلاتى لا تجاوز رأسى !!!!!!!!
لالالالالالالا والله ما هكذا يا سعد تورد الابل .
ونعود الى ادلتى من السنة وارجع اليها .

[محمود5]

سبحانك اللهم وبحمدك نستغفرك ونتوب اليك ونشهد الا اله الا الله وحده لا شريك له وان محمدا عبده ورسوله .
.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[أبو ياسر عبد الوهاب]

حياك الله أبا محمد

[محمود5]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخى فى الله ابا ياسر :
بداية كيف حال الجو عندكم فى الجزائر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هنا رعد وبرق وامطار وبعض الثلوج .
فهل عمّ الخير عليكم مثلنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[أبو ياسر عبد الوهاب]

وعليك السلام ورحمة الله وبركاته:
في الحقيقة الجو صحو اليوم لكن فيه برودة شديدة

[محمود5]

عود على بدء .
اخى فى الله انا ذكرت لك جمعا من الاحاديث التى نريد ان نميط عنها اللثام سويا حتى نقف على وجوه الحق .
هدانا الله واياك الى الحق باذنه انه ولى ذلك والقادر عليه .

[أبو ياسر عبد الوهاب]

عفوا أخي محمود جاءني ظرف طاريء أعتذر اليوم
السلام عليكم

[أبو ياسر عبد الوهاب]

إن كان هناك إشكالات ضعها وسأجيب عنها غدا إن شاء الله وإلا فانتظر حتى نلتقي في الغد

[محمود5]

حديث (((((( ليؤمكم اقرؤكم لكتاب الله ))))
وحديث ((((((((( مروا ابا بكر فليصل بالناس )))))))))
1- هل ابو بكر اقرأ الناس بكتاب الله تعالى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
2- الا يوجد فى الصحابة من هو احلى واجمل صوتا من ابى بكر رضى الله عنهم ؟؟؟؟؟؟؟؟
اين من اوتى مزمارا من مزامير داوود واين الذى جلس معه النبى صلى الله عليه وسلم يستمع الى قراءته ثم قال له """" انى احب ان اسمعه من غيرى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
******
اجبنى عن هذه الاشياء حتى نقف على الغاية والهدف من اختيار النبى صلى الله عليه وسلم ابا بكر رضى الله عنه لامامة المسلمين فى وقت تكثر فيه الائمة ؟

[محمود5]

اسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يكون المانع خير .
وان يعينك على قضاء حوائجك .
وان يلهمك الرشد فى الاقوال والافعال انه ولى ذلك والقادر عليه .
واعلمنى اخى باى شىء تحتاجه منى هنا .
وانا على استعداد حتى للسفر اليك الى الجزائر ان لزم الامر .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

[محمود5]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخى اباياسر :
عودا حميدا وذنبا مغفورا باذن الله تعالى .
اخوك ابا محمد محمود

[أبو ياسر عبد الوهاب]

السلام عليكم ورحمة الله
حياك الله أخي محمود جزاك الله خيرا ووفقك وسدد خطاك
وعفوا على الغياب الطويل الذي والله كان اشد على قلبي من حر الجمر ولكن لا طاقة لنا به والحمد لله الذي ردني إلى إخواني في المنتدى
وبارك الله فيك على العيادة والتذكر
ومرحبا بك في أي مكان كنت فيه ولك الترحيب في الجزائر[SIZE="6"][/SIZE]