منتديات الجامع - عرض مشاركة واحدة

صهيب · #86 2009-05-21, 05:00 PM

اقتباس:

عندما طرحت الموضوع يا زميلي و كما اخبرتك سابقا انني جئت لاناقش موضوع تسيير الانسان او نخييره من وجهة نظر اسلامية و سبق ان اتيتك بايات من القران و تفسير ابن كثير و فتاوى لائمة مسلمين..... فلا تدعي غير ذلك يا زميلي

.

الزميل أنيس

أمرك عجيب فأنت لا تستقر على رأي
ذا كنت تناقش هذا الموضوع من وجهة نظر اسلامية فمن أين دجئت بهذه الجبرية

لا يوجد مسلم واحد يقول بذلك

وهل في تفسير ابن كثير أو غيره من المسلمين أو فتاوى أئمة المسلمين ما يفيد ذلك

على الأقل إما أن تحاور يبعلم وتحترم الحقيقة فلا تدعي أمور لا أساس لها ( بل أقولها وأنا آسف أنك تكذب على ابن كثير وغيره)
وحتى يتبين القارئ مجانبتك للحق أضع التالي

<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cmoslem%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmso htmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cmoslem%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmso htmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cmoslem%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmso htmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><style>  </style>

وقال ابن أبي حاتم: حدثنا محمد بن عمار، حدثنا سهل -يعني ابن بَكَّار -حدثنا الأسود بن شيبان، حدثني عقبة بن واصل بن أخي مُطَرِّف، عن مُطَرِّف بن عبد الله قال: ما تريدون من القدر، أما تكفيكم الآية التي في سورة النساء: { وَإِنْ تُصِبْهُمْ حَسَنَةٌ يَقُولُوا هَذِهِ مِنْ عِنْدِ اللهِ وِإِنْ تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ يَقُولُوا هَذِهِ مِنْ عِنْدِكَ } أي: من نفسك، والله ما وُكِلُوا إلى القدر وقد أُمِروا وإليه يصيرون.

وهذا كلام متين قوي في الرد على القدرية والجبرية أيضا، ولبسطه موضع آخر.تفسير ابن كثير ج2 ص 363

بل أنقل هذه الرواية لتعرف موقف علماء المسلمين
وتعليقهم على ما نقل ابن كثير وابن كثير تجلى موقفه الحقيقي من القدر في تعليقه السابق المولن بالأحمر

قال الحافظ أبو بكر البزار: حدثنا السَّكن بن سعيد، حدثنا عمر بن يونس، حدثنا إسماعيل بن حماد، عن مقاتل بن حَيَّان، عن عمرو بن شعيب، عن أبيه، عن جده قال: كنا جلوسا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ فأقبل أبو بكر وعمر في قبيلتين من الناس، وقد ارتفعت أصواتهما، فجلس أبو بكر قريبا من رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ وجلس عمر قريبا من أبي بكر، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لم ارتفعت أصواتكما؟" فقال رجل: يا رسول الله، قال أبو بكر: الحسنات من الله والسيئات من أنفسنا. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "فما قلت يا عمر؟" قال: قلت: الحسنات والسيئات من الله. تعالى. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن أول من تكلم فيه جبريل وميكائيل، فقال ميكائيل مقالتك يا أبا بكر، وقال جبريل مقالتك يا عمر فقال: نختلف فيختلف أهل السماء (3) وإن يختلف أهل السماء يختلف أهل الأرض. فتحاكما إلى إسرافيل، فقضى بينهم أن الحسنات والسيئات من الله". ثم أقبل على أبي بكر وعمر فقال "احفظا قضائي بينكما، لو أراد الله ألا يُعْصَى لم يخلق إبليس".
قال شيخ الإسلام تقي الدين أبو العباس ابن تيميّة: هذا حديث موضوع مختلق باتفاق أهل المعرفة(4)
انظر تخريج الحديث
..................
(4) مسند البزار برقم (2496) وقال الهيثمي في المجمع (7/191) "شيخ البزار السكن بن سعيد لم أعرفه، وبقية رجال البزار ثقات وفي بعضهم كلام لا يضر، وقال ابن حجر رحمه الله: "هذا خبر منكر وفي الإسناد ضعف".
...........
وأي المنكر إذأ؟؟ أليس في متنه ومحتواه؟

اقتباس:

اما عن تحديك لي بان اضع يدي في النار و قولك بان هذا يضحك الولد الصغير فلم اسمع عن مسلم ضحك عندما نزلت الاية و اخبرت عن قصة ابراهيم عندما القي بالنار....

ام ان الصغير اوعى من ان يضحك و الصحابة اجهل من ان يفهموا القصة؟

فعلا لا نضحك من قول الله تعالى للنار كوني بردا وسلاما لأن محورها ابراهيم عليه السلام نبي الله وأبو الأنبياء

لكن من أنت؟؟؟؟
الظاهر أني سأقول هذه المرة يضحك الأجنة
نحن لم نطلب منك إلا اظهار مستوى محترم من الحوار أما أن تأتي وتدعي أنك وضعت يدك في النار ولم تحترق فهذه إساءة لكل من يقرأ ردودك
أرجو أن تفهم

اقتباس:

ارجو ان لا اكون قد اسأت لاحد لكن ايماني قد ازداد بانكم لا تتبعون الا الباطل و اينما وجد فانتم معه

كلامك هذا يضحك النطف ( جمع نطفة)
وأعيد سؤالي : متى ستضع يدك في النار؟؟؟
عندي حل أفضل: احفر حفرة كبيرة املأها حطبا املأهابنزينا وأوقدها نارا ثقم اقفز فيها لنرى هل أنت على حق ام على باطل

الأكيد ان الحوار سينتهي ولن نجد من نحاور