منتديات الجامع

منتديات الجامع (https://www.aljame3.net/vb/index.php)
-   قسم السنة والحديث النبوي (https://www.aljame3.net/vb/forumdisplay.php?f=17)
-   -   عمدة التأويلات في بيان معنى المائلات المميلات (https://www.aljame3.net/vb/showthread.php?t=504)

خالد آلحواش 2008-05-23 12:21 AM

عمدة التأويلات في بيان معنى المائلات المميلات
 
[SIZE=4][COLOR=black]بسم الله الرحمن الرحيم [/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4]


[CENTER][COLOR=black]والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين[/COLOR]

[CENTER][COLOR=black]أحبتي في الله وإخوتي وأخواتي في الإسلام * [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]أود احبتي شرح هذه الجزئيه من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]عن الكاسيات العاريات المائلات المميلات[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]وعن حقيقة المعنى المشار إليه في هذا الحديث الشريف [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]عن رسول الله صلى الله عليه وسلم [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]فأنا مسؤول عن ماسأقوله في تفسيري لهذا الحديث الشريف أمام الله جل [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]وعلا ومن شاء أن يجادلني فيه عالماً كان أو طالب علم أو غير ذلك فالمجال [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]مفتوح أمامه فليتفضل من شاء ذلك[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]وهذا الحديث صحيح * رواه مسلم في صحيحه عن النبي صلى الله عليه [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]وسلم أنه قال :[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]( صنفان من أهل النار لم أرهما رجال بأيديهم سياط كأذناب البقر يضربون بها الناس [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]ونساء كاسيات عاريات مائلات مميلات رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة لا [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها ) [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]فالكاسيات العاريات هن من يحجبن أجزاءً من أجسادهِنَ ويكشفن أجزاء[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]أُخرى بغية الفتنه أوالتجَمُلُ بِفِعلِ ذلك وهذا لايجوز حتى وإن كان للمرأة [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]أمام النساء فكما[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]يفتتنُ الرجالُ بالنساء فالمرأة تُفتتنُ بالمرأة والحجاب الصحيح هوا حجاب يستر كامل الجسد [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]حتى للمرأة أمام النساء * [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]أما قوله صلى الله عليه وسلم * المائلات المميلات [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]فإنني أُقسِمُ بالله العظيم أن المرأةََ التي ترقُصُ أمامَ النساء[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]أو أمام الأطفال بجنسيهِم ذكوراً كانوا أو إناث [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]تدخُل وربِ الكعبةِ في عِداد المائلات المميلات * [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]فتمايل المرأة أو الفتاة بجسدها[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]مميل لعقول الأطفال وإن كانوا صغاراً لايفقهون شيئاً وكذلك [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]الحال بالنساء والرجال على حد السواء إذ أن المرأة أو الفتاة لا تبلغ هذه [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]المرحلة الخطيره والتي يظنها الناس بسيطه وفق عقولهم إلا وقد كسرت [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]حاجز الحياء ودخلت في مرحلة الميل في الطبع والسلوك بكسر هذا [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]الحاجز المهم وهوا حاجز الحياء من من يُشاهِدونها أياً كانوا * [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]وهذا الحاجز المهم ألا وهوا حاجز الحياء لايٌكسَر إلا بدافع التشجيع [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]من قِبَل أمها أو أخواتها أو قريباتها أوصديقاتها والذين[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]كسرن قبلها هذا الحاجز من حواجز حفظ الحياء وهذه مسألةٌ خطيره [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]ولها تبعات خطيره والرقص أحبتي لايكون في الأصل إلا بالموسيقى [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]والموسيقى حرام وما بني على حرام فهوا حرام * ولعلكم تدركون[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]أحبتي مايجري في قصور الأفراح وغيرها من منكرات ومحرمات[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]كالرقص وخلافه وما لذلك من تأثيرات خطيره على أبنائنا وبناتنا الأطفال [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]وحتى لا أدخل في تفصيلات أكثر أو أطيل عليكم سأعود لتذكيركم [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]((( بأنني أقسم بالله العلي العظيم )))[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]أن الراقصات هن مِنَ المعنيات[/COLOR][/CENTER]


[CENTER][COLOR=black]إن لم يكُنَ هُنَ المعنيات (( بالمائلات المميلات )) [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]وأن الرقص محرم [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]والله على ما أقول شهيد[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]لهذا وجب الإبلاغ وقد غفل علماء العصر الحديث عن هذا المعنى الصحيح في تفسيرهم لهذه [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]الجزئيه المهمه والخطيره من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم لإعتمادهم على أقوال[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]السلف في تفسير هذا الحديث الشريف ، والرقص لم يكن في عهد أولئك العلماء الأجلاء[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]من علماء السلف ، وغفل أيضاً علماء العصر الحديث عن إشارة رسول الله صلى الله عليه[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]وسلم بقوله (( لم أرهما )) فالرقص لم يكن قد ظهر في ذلك الزمان ، وهاقد ظهر منذ زمن [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]بعيد وأصبح أمراً معتاداً لدى العامه في كل مكان ، فتأملوا إخوتي وأحبتي مدى صدق نبوة [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]رسولنا صلى الله عليه وسلم وحرصه بأبي هوا وأمي على أمته إلى قيام الساعه ، [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]بارك الله فيكم ونفع بكم ولاتنسوا واجبكم في تبليغ أمهاتنا وأخواتنا وبناتنا [/COLOR][/CENTER]



[CENTER][COLOR=black]وأعود لأكرر وأقول[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]هذا أحبتي بلاغ مني لكل إمرأةٍ أو فتاةٍ تؤمنُ باللهِ واليومِ الآخر [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]بلاغ تبرأ به ذمتي أمام الله عز وجل[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]قبل أن توافيني منيتي[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]أقسم بالله العلي العظيم قسماً أسأل عنه يوم القيامه [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]أن التمايل بالجسد بما يُقال عنه الرقص من النساء أو الفتيات[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]أمام بعضهن البعض أو أمام الأطفال بجنسيهم في المناسبات[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]وغيرها يُدخِلهُنَ في حكم المائلات المميلات [/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black](((فمن شاء من علماء هذه الأمه أن يفند قولي عليه[/COLOR]

[COLOR=black]أن يقسِمِ بالله العظيم ببطلان ما أقسمت انا عليه)))[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]اللهم هل بلغت اللهم فاشهد[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]اللهم هل بلغت اللهم فاشهد[/COLOR][/CENTER]

[CENTER][COLOR=black]اللهم هل بلغت اللهم فاشهد[/COLOR][/CENTER]


[CENTER][COLOR=black]وصلى الله وسلم وبارك على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين[/COLOR][/CENTER]








[CENTER][COLOR=black]كتبه الفقير لعفوا ربه * خالد عطيه صالح الحواش[/COLOR] [/CENTER]



[CENTER][COLOR=red]بارك الله فيمن ساهم بنشرها[/COLOR][/CENTER]
[/SIZE]

<!-- / message -->
[/CENTER]

الثوري 2008-05-23 12:59 AM

وجهة نظر تستحق التقدير.
ولكن انتبه يا أخى حيث أنك ستتلقى اتهامات بالتشدد والتعصب والتعنت والتزمت والتقوقع والتحوصل ............ وسلسلة طويــــــــــــلة من الاتهامات أنت تعرفها ، بسبب هذه الفتوى.

على كل حال جزاك الله خيراً.

خالد آلحواش 2008-05-23 01:06 AM

[quote=الثوري]وجهة نظر تستحق التقدير.
ولكن انتبه يا أخى حيث أنك ستتلقى اتهامات بالتشدد والتعصب والتعنت والتزمت والتقوقع والتحوصل ............ وسلسلة طويــــــــــــلة من الاتهامات أنت تعرفها ، بسبب هذه الفتوى.

على كل حال جزاك الله خيراً.[/quote]

[CENTER][SIZE=4]بارك الله فيك .. والله لوا لقيت في ذلك حتفي لهوا خير لي[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]ويبقى الدور على من وعى بالتبليغ .. وها أنذا مشغول بذلك فساعدوا[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4] أخيكم في الله[/SIZE]
[SIZE=4] [/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]أخي الكريم ولكم الثواب بإذن الله . تقبل سلامي وفائق تقديري على[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4] ردك الله يحفظك .[/SIZE][/CENTER]

أبو جهاد الأنصاري 2008-05-23 01:17 AM

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أخى / خالد آلحواش[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]بارك الله فيك .[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]بداية أتفق معك فى التفسير الذى ذهبت إليه. ولكنى أختلف معك فى العنوان الذى اخترته لموضوعك : [/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote] [/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]عمدة التأويلات فى بيان معنى المائلات المميلات[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][/quote][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ووجه اعتراضى أن هناك تفاسير أخرى للحديث الشريف ، قد يعد تفسيرك أحدها ولكن ليس هو جميعها وليس هو العمدة فيها.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]يعنى بشئ من التأصيل العلمى نقول : أن تفسيرك ( خاص ) ضمن تفاسير أخرى ( عامة ) والخاص لا يقضى - بالضرورة - على العام ، كما أن العام لا يقضى - بالضرورة أيضاً - على الخاص.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]فمن الممكن - وهذا جائز جداً بل مشاهد فى حياتنا - أن يكون هناك أكثر من مقصود واحد من وراء الحديث ، وهذا من وجوه الإعجاز البلاغى لمن ملك ناصية البلاغة وتحدث بالوحى سيدنا محمد صلى الله عليه وآله وسلم.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]جزاك الله خيراً.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وننتظر المزيد منك إن شاء الله.[/SIZE][/FONT]

ابن السني 2008-05-23 01:37 AM

اتفق مع الأخ : أبو جهاد الأنصاري
وأرحب بالأخ: خالد آلحواش

مسلم سني 2008-05-23 02:36 AM

أخوانى ، يجب علينا أن نفرق جيداً بين " الرأى الشخصى" وبين الفتوى.
فشتان بينهما.

خالد آلحواش 2008-05-23 02:36 AM

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]أخي الفاضل أبوجهاد الأنصاري وأخي الفاضل إبن السني[/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]بارك الله فيكما ونفع بكما كنت أود أن اكتب عنوان هذا الإجتهاد[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]الشخصي ((الرقص)) فعدلت عن ذلك وسلكت مسلك جهابذة علماء السلف[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]في إختيار هذا العنوان وهوا - عمده التأويلات في بيان معنى المائلات المميلات -[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]ليكون ملفتاً لنظر طلبة العلم وليكون مبحثاً جديداً وجِدياً في هذا الخصوص[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]فأقول العلماء لم تتطرق للرقص كنهج يُدخل المتمايلة بجسدها أمام الرجل أو[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]المرأة في عِداد المائلات المميلات ، فهل الرقص إلا ميل في السلوك الفطري[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]للإنسان رجلاً كان أو إمرأةً أو طفلاً أو طفله[/SIZE][/FONT][/B]

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]وأليس الرقص أشد إمالةً لألباب وأفئدة الناس من تمايل المرأة في مشيتها ،[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]الجواب في إعتقادي - نعم[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5] [/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]هذا كل مافي الأمر فلنترك العنوان ولنلتفت للمضمون بارك الله فيكم [/SIZE][/FONT][/B]

خالد آلحواش 2008-05-23 02:40 AM

[quote=مسلم سني]أخوانى ، يجب علينا أن نفرق جيداً بين " الرأى الشخصى" وبين الفتوى.
فشتان بينهما.[/quote]

[CENTER][SIZE=4]بارك الله فيك أخي الكريم[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]إن شئتم فهي فتوى ، [/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]وإن شئتم فهوا بلاغ ، [/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]وإن شئتم أحبتي فهوا قَسمٌ أُسئل عنه يوم القيامه[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4]وكلنا أنصار لسنة المصطفى صلى الله عليه وسلم[/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[SIZE=4][/SIZE]
[/CENTER]

أبو جهاد الأنصاري 2008-05-23 02:50 AM

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote]والرقص لم يكن في عهد أولئك العلماء الأجلاء[/SIZE][/FONT][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=black]من علماء السلف ، وغفل أيضاً علماء العصر الحديث عن إشارة رسول الله صلى الله عليه[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[CENTER][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=black]وسلم بقوله (( لم أرهما )) فالرقص لم يكن قد ظهر في ذلك الزمان [/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[/quote]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]لا أتفق مع هذا الكلام !![/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]إذ كيف يكون الرقص غير معروف ؟! ولم يظهر فى ذلك الزمان؟! فمتى ظهرت كلمة ( رقص ) إذن ؟![/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ما أود التأكيد عليه هو أن المعنى فى الحديث ( عام ) ويتسع لمعنى الرقص وغيره ، فلماذا نضيق المعنى ونخصصه ونقصره على الرقص فحسب؟ [/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]يعنى باختصار : كيف نحجّر واسعاً؟![/SIZE][/FONT]

أبو جهاد الأنصاري 2008-05-23 02:57 AM

أخى لا تجعل الله عرضة لأيمانك ، ولا تجعل القسم يسبق كلامك.
فنحن لم نرَ أحداً من العلماء كان يقسم على كل فتوى يفتى بها.
وامنح نفسك سعة من الأمر.
وفقك الله لكل خير.

خالد آلحواش 2008-05-23 02:59 AM

حسناً أخي أبو جهاد .. ماقلته صحيح بشأن شمولية المعنى

لاعلم لي بتاريخ الرقص ولكنني لاأعتقد بأنه كان في عهد رسول الله

وأعتقد بأن ظهوره كان بعد ذلك القرن والله أعلم

وكل ما أقوله من البدايه بأن الراقصه ( المتمايلة بجسدها ) تدخُل في حُكم المائلات المميلات

وهذا لا ينفي أن أصنافاً أخرى من النساء يدخلن في هذا الحكم وهوا حكم المائلات المميلات

هل هناك خلاف حول هذا بغض النظر عن تاريخ الرقص ، انا أقول أن المعنى هنا شامل للرقص

وغيره وأن الرقص محرم .. هل هناك خلاف معي.

خالد آلحواش 2008-05-23 03:15 AM

[quote=أبو جهاد الأنصاري]أخى لا تجعل الله عرضة لأيمانك ، ولا تجعل القسم يسبق كلامك.
فنحن لم نرَ أحداً من العلماء كان يقسم على كل فتوى يفتى بها.
وامنح نفسك سعة من الأمر.
وفقك الله لكل خير.[/quote]
[SIZE=4][COLOR=darkred][/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=darkred] أخي - إخوتي الكرام[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=4][COLOR=#8b0000]الرقص لايأتي مع الصمت أحبتي في الله بل لايأتي بدون معازف[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=4][COLOR=darkred]ومالرقص من فطرة الإنسان بل هوا ضربٌ من الجنون وقلة الحياء[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=4][COLOR=darkred]والأمر ليس بالهين حتى لا أقسم عليه .. والبلاغ أمانه أحبتي[/COLOR][/SIZE]


[SIZE=4][COLOR=#8b0000]فمن شاء فليقبل ومن شاء فليترك[/COLOR][/SIZE]

خالد آلحواش 2008-06-02 07:20 AM

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=usermess>[B][SIZE=4][COLOR=black]أختم حديثي عن هذا الموضوع برساله [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=black]لكل[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][COLOR=black]داعيه [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=black]رجلا كان أو إمراه [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=black]، ولكل مسلم ومسلمه :[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][COLOR=#ff0000]إن أردتم أحبتي أن تحاجون أحد يأتي من هؤلاء في المستقبل[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][COLOR=#ff0000]ممن يرون جواز رقص النساء .. فاطلبوا منه أن يرقص[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][COLOR=#ff0000]أمام الناس فإن أبى ذلك بحجة أنه يستحيي .. فقولوا له [/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][COLOR=#ff0000](( كيف تجيز لنسائنا وبناتنا وبنات المسلمين ماينافي الحياء ))[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][COLOR=black]والصلاة والسلام على سيدنا محمد وعلى آله وصحبه وسلم[/COLOR][/SIZE][/B]

[B][SIZE=4][COLOR=black]والسلام ختام[/COLOR][/SIZE][/B]



</TD></TR></TBODY></TABLE><!-- / message -->

أبو جهاد الأنصاري 2008-06-02 12:45 PM

أخى ألا ترى فى كلامك بعض التناقض بخصوص تاريخ ظهور الغناء؟
قلت :
[B][FONT=Arial][SIZE=3][quote][B][FONT=Arial][SIZE=3]لاعلم لي بتاريخ الرقص ولكنني لاأعتقد بأنه كان في عهد رسول الله[/SIZE][/FONT][/B][/quote][/SIZE][/FONT][/B]
ها تنفى أن يكون الرقص معروفاً على عهد النبى.
ثم تقول :
[B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=#8b0000][quote][B][FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=#8b0000]الرقص لايأتي مع الصمت أحبتي في الله بل لايأتي بدون معازف[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/quote][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
وماذا تقول فى حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - الذى أخرجه فى صحيحه ، عن أبى مالك الأشعرى - رضى الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( ليكونن من أمتي اقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ) !!؟؟

خالد آلحواش 2008-06-03 12:22 AM

[quote=أبو جهاد الأنصاري]أخى ألا ترى فى كلامك بعض التناقض بخصوص تاريخ ظهور الغناء؟
قلت :

ها تنفى أن يكون الرقص معروفاً على عهد النبى.
ثم تقول :

وماذا تقول فى حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - الذى أخرجه فى صحيحه ، عن أبى مالك الأشعرى - رضى الله عنه - قال : قال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : ( ليكونن من أمتي اقوام يستحلون الحر والحرير والخمر والمعازف ) !!؟؟[/quote]

[B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=black]أخي أبوجهاد أشكر لك مرورك ومشاركتك الجميله بارك الله فيك[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=#0000ff]الرسول عليه السلام حضر رقص احتفال بالحبشة في أحد أعيادهم ولم ينكره وكان هذا الرقص مصحوباً بالدف أو ماشابهه والله أعلم وكان قفزاً وليس به منكرات وإلى الآن لازالت دول أفريقيا يحتفلون بالرقص الغير فاتن كالقفز وغيره والذي قد يكون من عادات وتقاليد أجدادهم وقد يكون هذا الرقص كما يسمّى تعبيراً عن بدأ حرب أو إنتهائها أو انتصار أو فرحاً أو ماشابه ، والله تعالى أعلم[/COLOR][/FONT][/SIZE]

[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black]ومن العلماء من أخطأ في إباحة رقص النساء بإستناده لهذا الحديث[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black]علماً بأنه لايصح الإحتجاج برقص الحبشه لإباحة رقص النساء [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black]لأن الحبشه والذين شاهدهم رسول الله صلى الله عليه وسلم كانوا رجال ولم [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black]يكونوا نساء هذا أولاً ، ثانياً أن أولئك الرجال كانوا يستعرضون من خلال [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black]حركاتهم مهاراتهم الحربيه بدليل [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black]أنهم كانوا يصطحبون معهم حرابهم وأسلحتهم [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black]وهوا ما يسمى عندنا اليوم بالعرضه والتي كان أجدادنا يستعرضون فيها [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black]أسلحتهم من سيوف وخناجر[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black]وبنادق وكمايسمى إصطلاحاً في الجيش [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black]بــ [/COLOR][/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6][COLOR=black](العرض العسكري) والذي يهدف إلى رفع معنويات المقاتلين من جهه[/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#000000][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6] وإظهار القوة والمهاره للعدوا [/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]وجواسيس [/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]العدوا من جهه ثانيه ، [/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]فلايصح الإحتجاج بهذا الأمر ومقارنته [/SIZE][/FONT][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]برقص النساء [/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]والتمايل والإماله ، [/SIZE][/FONT][/COLOR][COLOR=#000000][FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]بل ليس هناك وجه للمقارنه بارك الله فيك .[/SIZE][/FONT][/COLOR][/B]
[B][COLOR=#000000][/COLOR][/B]
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=6]فلا يوجد تناقض بارك الله فيك رقص النساء لم يكن في ذلك الزمن.[/SIZE][/FONT]

عادل 2008-06-03 08:28 AM

[quote=خالد آلحواش][B][SIZE=6][FONT=Comic Sans MS][COLOR=#0000ff]الرسول عليه السلام حضر رقص احتفال بالحبشة في أحد أعيادهم ولم ينكره [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/quote]
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused: :confused:
[SIZE=5]يا أخى النبى - صلى الله عليه وسلم - لم يسافر ولم يهاجر إلى الحبشة. [/SIZE]
[SIZE=5]فانظر ماذا تقول.[/SIZE]

خالد آلحواش 2008-06-03 10:33 AM

أحسنت أخي عادل بارك الله فيك ، إقتبست ذلك الجزء من منتدى آخر لأتحدث عنه
ولم أدقق فيه وكنت على عجلةٍ من أمري ، شكراً أخي الكريم لتنبيهك بارك الله فيك ،
ما أود قوله واعنيه أن الحبشه والذين كانوا يرقصون وكان الرسول صلى الله عليه وسلم
وأمنا عائشه يشاهدونهم لا يصح الإحتجاج برقصهم لإباحة التمايل والإماله
((الرقص عند النساء))،
ومجمل ما أعنيه أن تراقص النساء يدخلهن في حكم المائلات المميلات لإنطباق الوصف بدقه.

أبو جهاد الأنصاري 2008-06-03 05:46 PM

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=black]يبدو أن الأخ خالد يشير إلى الحديث الذى أخرجه الإمام البخارى فى صحيحه ( 987 ، 3529 ) من حديث أم المؤمنين عائشة - رضى الله عنها - ( أن أبا بكر رضي الله عنه دخل عليها وعندها جاريتان ، في أيام منى ، تدففان وتضربان ، والنبي صلى الله عليه وسلم متغش بثوبه ، فانتهرهما أبو بكر ، فكشف النبي صلى الله عليه وسلم عن وجهه ، فقال : دعهما يا أبا بكر ، فإنها أيام عيد ، وتلك الأيام أيام منى . وقالت عائشة : رأيت النبي صلى الله عليه وسلم يسترني ، وأنا أنظر إلى الحبشة ، وهم يلعبون في المسجد ، فزجرهم عمر ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : دعهم ، أمّنا بني أرفدة . يعني من الأمن ).[/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=black][/COLOR][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=black]والحديث واضح ولا يحتاج لتأويل ، ولكن يبدو أن تعصب الأخ خالد لرأيه قد جعله يخرج بتأويل الحديث عن صريحه إلى تأويلات لا يتحملها لفظ الحديث. فأم المؤمنين تقول : ( وهم يلعبون ) والأخ خالد يقول عرض عسكرى !!![/COLOR][/SIZE][/FONT]

خالد آلحواش 2008-06-04 08:09 PM

[SIZE=4]أخي أبوجهاد بارك الله فيك[/SIZE]

[SIZE=4]ظرب الدف جائز للنساء ، أما الحبشه والذين كانوا يلعبون [/SIZE]

[SIZE=4]فلا ينكر أحد [/SIZE][SIZE=4]أنهم كانوا رجال ولم يكن بينهم نساء ، [/SIZE]

[SIZE=4]فلا يُحتج بما أجازه الرسول للرجال بإجازته للنساء[/SIZE]

[SIZE=4]ومحور حديثي بارك الله فيك ومجمل قولي [/SIZE]

[SIZE=4]أن الرقص يدخل النساء في حكم المائلات المميلات.[/SIZE]

خالد آلحواش 2008-06-12 09:24 PM

[SIZE=4]وللإفاده من الحوارات الدائره حول هذا الموضوع

[COLOR=black]كانت هذه المداخله لأحد الإخوة الكرام في أحد المنتديات .. يقول فيها[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=magenta]- [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=magenta]يا اخي انت لم تورد نص على صحة كلامك ,, فقط مجرد قسم.. وانت ادعيت ان مرجعك هو العقل....؟[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=4][COLOR=magenta]هذا غير مقبول فاهل العلم اذا ارادوا ان يثبتوا كلامهم استدلوا من النص او السنه او كلام االسلف... [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=magenta]وانا لا اسلم لك ما قلت حتى تاتي ما يدل على صحت كلامك...ودليلك هو القسم...........!وانا تتبعت هذا الموضوع ولم اجد احد قال ان مائلات مميلات يعني الرقص إلا انت...؟![/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=black]وقد كان جوابي له كالتالي :-[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]أبد الله يحفظك أنا والله يسعدني الحوار الصادق بارك الله فيك[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]أخي الكريم (( الدين ))هو العقل و المنطق .. لايوجد شئ في الدين ليس بمنطقي بارك الله فيك [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]علماء السلف لم يقولوا شئ عن رقص النساء لأن رقص النساء لم يكن في عصرهم[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]علماء العصر الحديث إختلفوا في هذه المسأله[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]بين جائز .. والأولى تركه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]ومكروه .. والأولى تركه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]ولايجوز .. ومعلوم بأن من الأولى تركه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]وأنا أقول بأن الرقص كما أسلفت لكم فيه ميل كبير .. وفيه إمالة كبيره[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]الميل على صفتين [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]صفه جسديه وهي التمايل والتثني أمام الناس وأعني بذلك النساء والأطفال[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]وصفه خُلٌقيه وهي كسر المتمايله لمانع الحياء وذهاب الحياء عنها عند قيامها بذلك [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]والإماله على صفتين [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]صفه تكون بأن في تمايلها قدوة للأخريات وتشجيع لهن ودعوة لهن للقيام بما تقوم [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]هي بفعله من تمايل (رقص) وصفه ثانيه وكما ذكر الشيخ إبن عثيمين رحمه الله بقوله[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue](فتنه جنسيه) للأخريات حتى أنه ذكر أن منهن من تقوم بتقبيل تلك الراقصه وإحتضانها [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]لشدة الإماله الجنسيه من الراقصه (للمشاهدات أو للمشاهدين) لها من نساء وفتيات واطفال[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]أما عن العلماء وما قالوه فهوا من إجتهادهم رحم الله من مات منهم بل ومنهم من لم يشاهد[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]الرقص إطلاقاً كالشيخ إبن باز غفر الله له وأسكنه فسيح جناته وجعل له أجر إجتهاده .. [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]وتعلم أخي الكريم أن الإعجاز في الكتاب والسنه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]قائم إلى قيام الساعه وبأن العلم ليس حكراً على العلماء[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]أما من كان من العلماء على قيد الحياة فعليه أن يقوم بالرقص إن كان يراه حلال أمام المسلمين [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]ومن خلال شاشات التلفاز ليتثبت هوا أولاً من أن الرقص ينافي الحياء ، أوليثبت للناس جواز مايقوم به[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]ماالذي يمنعه من القيام بأمر لاينافي الحياء في داخله علماً بأن الحياء يجب أن يكون في الرجل وفي المرأه[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]لأن الله حيي يحب الحياء وهي صفة من صفات الملائكه عليهم السلام وأنت تعلم بأن الملائكة كانت تستحيي[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]من سيدنا عثمان بن عفان رضي الله عنه لشدة حيائه ، [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]أقول ماالذي يمنع العلماء من القيام بذلك الرقص إن كان لاينافي الحياء [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=blue]الفطري للإنسان ؟؟؟ [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]ولذلك أقسمت بأن الرقص يدخل المرأة في حكم المائلة المميله أخي الفارس[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]فأتني بعالم واحد يتمايل (يرقص) أمام الناس دون حياء ، [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=red]أم أن الحياء أضحى للعلماء من دون الناس أو للرجال من دون النساء[/COLOR][/SIZE]

[COLOR=red][SIZE=4]متى نتوقف عن النظرللمرأة على أنها كائن من كوكب آخر [/SIZE][SIZE=4]أوكأنها كائن [/SIZE][/COLOR]

[COLOR=red][SIZE=4]مختل عقلياً ، ومتى نتوقف [/SIZE][SIZE=4]عن إباحة ماينافي حياء المرأة [/SIZE][SIZE=4]وما يستحيي[/SIZE][/COLOR]

[COLOR=red][SIZE=4]ألرجل العاقل الرزين من فعله ولوكان لوحده [/SIZE][SIZE=4]وكذلك الحال مع المرأه [/SIZE][/COLOR]

[SIZE=4][COLOR=red]العاقلة الرزينه فبعض النساء تساوي الف رجل في عقلها ورزانتها وورعها[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=red]وحيائها اليس الحياء حق للمرأة كما هو حق للرجل ومن الأولى أن يكون[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=red]في المرأة بنسبه أكبر من الرجل .. لماذا أخي الكريم .. لله العجب [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]فأتني أنت بعالم واحد أخي ليرقص على مرأى من الناس دون حياء وخجل [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]وأنا كنت قد أقسمت بدخول المرأه الراقصه في حكم المائلات المميلات[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]فأتني أنت إن إستطعت بعالم واحد يقسم على خلاف [/COLOR][/SIZE][SIZE=4][COLOR=blue]ما أقسمت أنا عليه [/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]بمعنى أن يقسم بالله أن الرقص لايدخل المرأة في حكم المائلة المميله ،[/COLOR][/SIZE]

[SIZE=4][COLOR=blue]ما الذي يمنع كائناً من كان على أن يقسم على أمر تيقن منه ؟؟؟[/COLOR][/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2008-06-12 10:21 PM

[quote=خالد آلحواش][SIZE=4][COLOR=blue]أخي الكريم (( الدين ))هو العقل و المنطق .. لايوجد شئ في الدين ليس بمنطقي بارك الله فيك [/COLOR][/SIZE][/quote]هذا كلام خطأ !!!
العلم هو قال الله ، قال رسوله ،قال أصحابه ليس بالهتان
يا أخى العقل ليس مشرع. والمنطق هذا أسلوب تفكير فاشل اختراعه فلاسفة اليونان ، وهو ليس بحاكم على شرع الإسلام. نحن نأخذ علمنا من القرآن والسنة بفهم سلف الأمة.

خالد آلحواش 2008-06-13 05:08 AM

[quote=أبو جهاد الأنصاري]هذا كلام خطأ !!!
العلم هو قال الله ، قال رسوله ،قال أصحابه ليس بالهتان
يا أخى العقل يس مشرع. والمنطق هذا أسلوب تفكير فاشل اختراعه فلاسفة اليونان ، وهو ليس بحاكم على شرع الإسلام. نحن نأخذ علمنا من القرآن والسنة بفهم سلف الأمة.[/quote]

وهل هناك فيما قاله الله ورسوله شئ خارج عن المنطق .. هذا هو المقصد

وإذا كنت تتبع قال الله وقال الرسول فأتنا بشئ يبيح رقص النساء بارك الله فيك؟

خالد آلحواش 2008-06-17 04:51 PM

<TABLE cellSpacing=0 cellPadding=0 width="100%" border=0><TBODY><TR><TD class=usermess>[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=black][B]ها أنا ذا أجدني ملزم مره أخرى بتدوين كل ماهوا مهم من حوارات[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]
[B]


[CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=black][B]دائره مع الآخرين بخصوص هذا الموضوع [/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=black]وهذه المداخله المهمه ينبغي [/COLOR][/FONT][FONT=Arial][COLOR=black]علينا أن نعلم ماهوا الرد الصحيح عليها [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=black][B]يقول أحد الإخوه والذين يرون جواز الرقص بالضوابط والشروط التي وضعها العلماء[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=black]وهذا قوله :- [/COLOR][/FONT][FONT=Arial][COLOR=blue]الرقص مباح لذاته لا مرية فيه للرجال والنساء إلا أنه قد يرد [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]عليه إيرادات [/COLOR][/FONT][FONT=Arial][COLOR=blue]تغير من حكمه وهو ما يسمى عند الأصوليين المحرم لغيره وقد [/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][B][SIZE=5][FONT=Arial][COLOR=blue]تتبعنا هذه [/COLOR][/FONT][FONT=Arial][COLOR=blue]الإيرادات فتحرر لنا حكم الرقص على هذا التحرير :[/COLOR][/FONT][/SIZE][/B][/CENTER]

[CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][B]1-الرقص الرجولي .[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][B]2-الرقص اللهوي .[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][B]3-الرقص الغرائزي.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=blue][B]4-الرقص البدعي.[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=black][B]وأقول :- بأن رقص النساء بدعه من الأصل[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=black][B]ولم يعرف عن النساء في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم[/B][/COLOR][/SIZE][/FONT][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]ولم يظهر إلا في القرون التاليه بعد قرن رسول الله وهذا مادعاني[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]للقول الجازم بأن رقص النساء بدعه ، فالمولد النبوي على سبيل[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]المثال بدعه ووضع شروط وضوابط للمولد النبوي المبتدع لا تصح[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]ولاتجوز لأنه بدعه من البدع ، وكذلك رقص النساء بالجمله[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]والتفصيل بدعه لم تعرف إلا في القرون التاليه لقرن رسول الله[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]عليه أفضل صلاة وأتم تسليم ، أما عن اللهوا المباح فهو ضرب[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]النساء للدف وترديدهن للقصائد كما عرف عن رسول الله من[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]أحاديث تبيح ذلك فقط ولم يعرف عن أمهات المؤمنين رضي الله[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]عنهن وأرضاهن لا رقص ولاتمايل بالأجساد وما إلى ذلك ، [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]وأقوال [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]العلماء في إباحة رقص النساء المبتدع لاتصح أصلاً [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][/CENTER]

[CENTER][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]حتى تصح [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]معها [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B][B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]ضوابط أو شروط وهي أقوال خاطئه أخطأ فيها[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]علمائنا الأجلاء أثابهم الله على إجتهاداتهم ومنهم من أصاب[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]بقوله أن رقص النساء لايجوز لافي الزواجات ولافي غيرها[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]كالشيخ إبن عثيمين غفر الله له وأثابه وأسكنه فسيح جناته[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]ومجمل القول أن رقص النساء بدعة وحرام وقد أقسمت بأن[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]رقص النساء يدخلهن في حكم المائلات المميلات ، [/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]وصلى الله وسلم وبارك على خير خلق الله نبينا محمد[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000][/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Arial][SIZE=5][COLOR=#000000]وعلى آله وصحبه وسلم.[/COLOR][/SIZE][/FONT][/B]
[FONT=Arial][SIZE=5][/SIZE][/FONT]
_____________________________________________________


خالد بن عطيه صالح الحواش الغامدي[/CENTER]
[/B]


</TD></TR></TBODY></TABLE>
<!-- / message -->

أبو جهاد الأنصاري 2008-06-17 05:33 PM

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=خالد آلحواش]وهل هناك فيما قاله الله ورسوله شئ خارج عن المنطق .. هذا هو المقصد[/quote][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أنت قلت :[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][COLOR=blue][QUOTE] [COLOR=blue]أخي الكريم (( الدين ))هو العقل و المنطق .. لايوجد شئ في الدين ليس بمنطقي بارك الله فيك [/COLOR][/QUOTE][/COLOR][/SIZE][/FONT][COLOR=#0000ff][/COLOR]
[I][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ورددت عليك بأن الدين هو قول الله وقول رسوله وفهم السلف ، وشتان بين أن يكون الدين هو العقل والمنطق - كما تقول - وبين أن يوافق العقلُ دين الله. أنت جعلت الأصل فى الدين هو العقل ، وهذا خطأ ، فالين كله لله ، ثم يأتى العقل الصريح فيوافق الشرع الصحيح.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=خالد آلحواش]وإذا كنت تتبع قال الله وقال الرسول فأتنا بشئ يبيح رقص النساء بارك الله فيك؟[/quote]أنا لم آت بشئ يبيحه ولا بشئ يحرمه كما فعلت أنت ، فهذا أمر مسكوت عنه ، يقع تحت بند المباحات والمصالح والمفاسد ،والمصلحة المرسلة وسد الذرائع ، ولكن أن نقول قولاً واحداً أنه حرام - كما تقول أنت - فهذا هو الذى بحاجة بدليل ، نحن بحاجة إلى دليل تحريم وليس دليل إباحة يا أخى.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]فالأصل فى الأشياء الحل والإباحة ، ولا يُنقل عن الأصل إلا بدليل : قرآن ، سنة ، إجماع ، قياس صحيح.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]حوارناً يتلخص فى الآتى :[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أنت تقول أن المقصود بالمائلات المميلات فى الحديث الشريف هن النساء اللائى يرقصن - طبعاً المقصود هنا رقص النساء أمام النساء وليس أمام الرجال فهذا مُجمع على تحريمه - وأنا أقول لك أن نص الحديث أعم وأشمل مما تقول ، ولا يمتنع أن يشمل ما تقول ، ولكن اعتراضى فى البداية والنهاية هو ألا تخصص شيئاً عاماً ، ولا تحمل الحديث على شئ بعينه مقيد ، رغم أن الحديث مطلق.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]هذا هو حوارى معك.[/SIZE][/FONT]
[/I]

أبو جهاد الأنصاري 2008-06-17 06:00 PM

[FONT=Arial][SIZE=5][QUOTE] [FONT=Arial][SIZE=5]وأقول :- بأن رقص النساء بدعه من الأصل[/SIZE][/FONT][/QUOTE][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5]يا أخى !![/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=5]وهل علمت ما هى البدعة لتصف الرقص بأنه بدعة؟؟[/SIZE][/FONT]

خالد آلحواش 2008-06-18 05:22 AM

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]اخي وحبيبي ابوجهاد بارك الله فيك[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]والله لم تكن أمهات المؤمنين ولانساء الصحابه يعرفن الرقص[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]الرقص أتانا بعد رسول الله مع الفتوحات الإسلاميه من أي مكان جائنا هذا البلاء العظيم[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]لايهمني ، قد يكون من الأندلس مع ظهور المعازف كالعود والمزامير والناي والموشحات[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]الاندلسيه وغيرها وماكان المسلمين يعرفون شئ إسمه رقص المرأة في عهد رسول الله [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]إبحثوا عن مصدر هذا البلاء ، انا على يقين مما أقسمت عليه ..بأن الرقص يدخل النساء في[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]حكم المائلات المميلات ، وحكم المائلات المميلات تندرج تحته أوصاف كثيره تحدث عنها[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]العلماء وأنا لا أفند أقوالهم بل أضيف إليها رقص النساء بالجمله والتفصيل ، هل هناك ضوابط[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]لرقص النساء في الكتاب والسنه .. أجبني أخي الحبيب أبوجهاد .. هل هناك ضوابط لرقص [/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]النساء من الكتاب والسنه ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

[FONT=Arial][SIZE=4][COLOR=black]فمن أين جاء العلماء بضوابط الرقص ؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/FONT]

أبو جهاد الأنصاري 2008-06-18 06:49 PM

[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]يا أخى أنا كلامى واضح جداً ، لا تتهرب من السؤال بفرض الأسئلة:[/SIZE][/FONT][/B]
[B][FONT=Traditional Arabic][SIZE=5]أنت زعمت أن رقص النساء بدعة من الأصل.[/SIZE][/FONT][/B]
وأنا سألتك هل تعرف ما هى البدعة لتصف رقص النساء بأنه بدعة؟؟؟

خالد آلحواش 2008-06-18 10:15 PM

[FONT='Simplified Arabic']البدعة الشيء المخترع على غير مثال سابق، ومنه قوله تعالى: [COLOR=red]{قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مّنَ ٱلرُّسُلِ}[/COLOR] [الأحقاف:9]، ومنه قول عمر رضي الله عنه نعمت البدعة ، وقول الشافعيّ: "البدعة بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة، فما وافق السنة فهو محمود، وما خالف السنّة فهو مذموم[/FONT]

أبو جهاد الأنصاري 2008-06-19 12:36 PM

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=خالد آلحواش]البدعة الشيء المخترع على غير مثال سابق، ومنه قوله تعالى: [COLOR=red]{قُلْ مَا كُنتُ بِدْعاً مّنَ ٱلرُّسُلِ}[/COLOR] [الأحقاف:9]، ومنه قول عمر رضي الله عنه نعمت البدعة ، وقول الشافعيّ: "البدعة بدعتان: بدعة محمودة، وبدعة مذمومة، فما وافق السنة فهو محمود، وما خالف السنّة فهو مذموم[/quote][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ما ذكرته هنا يا عزيزى هو البدعة بمعناها اللغوى ، أما البدعة بمعناها الشرعى فهى ما ليس له أصل فى الشرع ، وأؤكد على عبارة ( فى الشر ع ) لإن ما كان من أمر العادات فهو ليس من البدع ، والخطأ فيه يسمى معصية ، وليس بدعة. والرقص - ولو ثبت حرمته وهذا موضع بحث - فإنه يعد يعد معصية وليس بدعة.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]فالبدعة خاصة بالتشريع ، أما المعاصى فهى خاصة بالأفعال.[/SIZE][/FONT]

خالد آلحواش 2008-06-20 05:25 PM

[FONT=Arial][SIZE=4]حتى لانبتعد عن لب الموضوع [/SIZE][/FONT]


[FONT=Arial][SIZE=6](( أقسم بالله العظيم أن [COLOR=red]الرقص[/COLOR] يدخل المرأة في حكم [COLOR=red]المائلات المميلات[/COLOR] ))[/SIZE][/FONT]

عادل 2008-06-20 05:38 PM

الأخ خالد /
أنت .... زعلان ليه كده.
خلاص يا عم مصدقينك. ومن غير ماتحلف كمان

abu_abdelrahman 2008-06-20 06:18 PM

السلام عليكم
الأخ خالد لماذا هذا التشدد وتعصب للرأي
هذا المنتدى للرد على منكرين السنة اتمنى
ان نقرء شيء لك ترد على منكرين السنة
و السلام عليكم

ابن السني 2008-06-20 11:30 PM

الأخ خالد لم يأت بشئ غير الأيمان المغلظة التى يأتينا بها.
ويبدو أن هذا هو أحدث المدارس الفقهية الموجودة الآن !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

خالد آلحواش 2008-06-21 05:34 AM

[SIZE=4]- هل تزعمون بأن رقص النساء من اللهو المباح شرعاً .. ؟[/SIZE]

[SIZE=4]- هل يستطيع أحدكم أن يقسم بالله أن الرقص لايدخل النساء على مافيه[/SIZE]
[SIZE=4]من تمايل بالأجساد ومافيه من ميل عن الفطره ومافيه من إماله للناظرين[/SIZE]
[SIZE=4]في حكم المائلات المميلات [/SIZE]
[SIZE=4](لم لاتحلفون على ذلك مادمتم واثقين) ؟[/SIZE]

[SIZE=4](أجيبوني على هذين السؤالين تحديداً)[/SIZE]

abu_abdelrahman 2008-06-21 07:39 AM

[SIZE=5]يقول الله عز وجل (ولا تجعلو الله عرضة لأيمانكم)[/SIZE]
[SIZE=5]ألهذه الدرجة أصبح لفظ الجلالة سهل أن يقال
وتتفوه به الألسنة؟[/SIZE]
[SIZE=5]لماذا نجد هذا التهاون في القسم بالله؟[/SIZE]
[SIZE=5]أحقاً لا يدركون أهمية هذا القسم؟
سبحان الله[/SIZE]

أبو جهاد الأنصاري 2008-06-21 11:30 AM

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=خالد آلحواش][/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]- هل تزعمون بأن رقص النساء من اللهو المباح شرعاً .. ؟[/SIZE][/FONT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]- هل يستطيع أحدكم أن يقسم بالله أن الرقص لايدخل النساء على مافيه[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]من تمايل بالأجساد ومافيه من ميل عن الفطره ومافيه من إماله للناظرين[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]في حكم المائلات المميلات [/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5](لم لاتحلفون على ذلك مادمتم واثقين) ؟[/SIZE][/FONT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5](أجيبوني على هذين السؤالين تحديداً)[/SIZE][/FONT]
[/quote]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وهل عندك أنت ( دليل قطاع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]1- كاسيات.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]2- عاريات.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]3- مائلات.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]4- مميلات.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/FONT]

خالد آلحواش 2008-06-22 03:57 AM

[quote=أبو جهاد الأنصاري][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وهل عندك أنت ( دليل قطاع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]1- كاسيات.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]2- عاريات.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]3- مائلات.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]4- مميلات.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه وسلم؟؟؟؟؟؟[/SIZE][/FONT][/quote]


[FONT=Arial][SIZE=4]وهل تميل أسنمة البخت إلا إن كانت خاويه وهل لديك دليل بأن مايرمي إليه رسول الله[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4]غير القصد بأن رؤسهن خاويه من الحياء أومن العلم أو من التقى وهذه هي صفات الراقصات ؟؟؟[/SIZE][/FONT]

خالد آلحواش 2008-06-22 04:04 AM

[FONT=Arial][SIZE=4]أريد إجابتك أبوجهاد على هذا السؤال[/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4][/SIZE][/FONT]
[FONT=Arial][SIZE=4]- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟[/SIZE][/FONT]

أبو جهاد الأنصاري 2008-06-22 05:31 AM

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5][quote=خالد آلحواش]أريد إجابتك أبوجهاد على هذا السؤال[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟[/SIZE][/FONT][/quote]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أولاً أنت لم تجب سؤالى هذا :[/SIZE][/FONT]
[quote][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وهل عندك أنت ( دليل قطاع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه [/SIZE][/FONT][/quote]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ثانياً : أنا محاور ولست مفتياً.[/SIZE][/FONT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]ثالثاً : يبدو أنك - من كثرة ما كتبت هذا المواضيع فى عرشات المنتديات لم تعد قادر على أن تفرق بين : مَن ؟ كتب ماذا ؟ وأين ؟[/SIZE][/FONT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]رابعاً : أنا لم أنف منذ بداية هذا الموضوع - الذى طال بدون داعى - أن تكون الراقصات من المائلات المميلات. ولكن اعتراضى على تخصصيك لشئ عام بدون دليل إلا أيمانك المغلظة.[/SIZE][/FONT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]خامساً : لو جاءتك إحداهن كاسية عارية رأسها كأنها أسنمة البخت المائلة وتريد أن تغويك وتفتنك وتستميلك إلى الرذيلة - أعاذنا الله وإياك منها - وهى لا ترقص ، لا أمام الرجال ولا أمام النساء ، ولا تجيد الرقص من أصله ، فهل ستخرجها من حكم المائلات المميلات أم لا؟[/SIZE][/FONT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أجب هذا السؤال لأنه فيصل الموضوع, ولا تنسى أن تجيب هذا السؤال أيضاً:[/SIZE][/FONT]
[quote][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]وهل عندك أنت ( دليل قاطع ) بأنه غير مباح شرعاً غير أيمانك هذه ؟
تأمل حديث النبى - صلى الله عليه وسلم - حين استطرد فى وصف المائلاة المميلات فزاد : ( رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة ) يعنى وصفهن جاء بخمس صفات هى:
1- كاسيات.
2- عاريات.
3- مائلات.
4- مميلات.
5- رؤوسهن كأسنمة البخت المائلة.
يا ترى لو أن المرأة التى ترقص أمام النساء ورأسها ليست كأسنمة البخت المائلة ، هل ستقسم بأيمانك المغلظة أنها ممن قصدهن النبى صلى الله عليه [/SIZE][/FONT][/quote][FONT=Simplified Arabic][SIZE=5].[/SIZE][/FONT]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]دمت بخير.[/SIZE][/FONT]

أبو جهاد الأنصاري 2008-06-22 05:39 AM

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]رداً على سؤالك هذا :[/SIZE][/FONT]
[quote=خالد آلحواش]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]أريد إجابتك أبوجهاد على هذا السؤال[/SIZE][/FONT]

[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]- هل رقص النساء من اللهو المباح شرعاً والذي أقره رسول الله في حياته ؟؟؟[/SIZE][/FONT]
[/quote]
[FONT=Simplified Arabic][SIZE=5]حتى لا تظن أنىأتهرب من سؤالك : لو أجبتك أن رقص النساء لم يقره رسول الله - صلى الله عليه وسلم فى حياته ، وحرّمه وحذرنا منه . هل أكون بهذا قد أجبتك على سؤالك إجابة وافية ترضيك؟[/SIZE][/FONT]


الساعة الآن »08:09 PM.

Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2025 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة