|
[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=royalblue][U]أولا لك وردة الترحيب :تح:
ثانيا [/U][/COLOR][/SIZE][/FONT][quote][SIZE=5]للاسف اتأسف على كل من قرأت ردودهم انهم جهلوا شيئا مهما، الا وهو هل للاحد بالله تقدس اسمه وتعالى سره ان يسأل بالشريعة؟ وهل يولد الانسان في السبعين من العمر ثم تعود سنو حياته ليصبح طفلا[/SIZE][/quote][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=royalblue]لا أدري تعليقك هذا وأسفك أن الجميع جهلة بالمهم يثير الإستغراب تتبعت باقي كلامك فلم أجد بيانا للوصف الذي وصمت به كل المشاركين لعلمي أن صاحب الموضوع الأصلي اللاديني لم يطرح عقيدته وإنما انطلق من إطار ( الجبر والإختيار) مدعيا أن الإنسان لا خيار له هذه في حدها وبعدها قابلة للنقاش ولكن استنتاجه كان الغريب 1 - اصرار على الجبرية 2 - بقدرة قادر أعلن أنه اختار اللادينية بدلا عن الدينية 3 - وبدوران بهلواني جعل اختيار غيره للدين جبرا ( فهو المدافع عن الجبرية اعتبر اختياره للادين خيارا واختيار غيره للدين جبرا) لو حاكمناها بالعقل ( لما وجدنا للعقل مكانا) بل هو العبث الفكري كيف والجبرية لا خيار فيها؟ هذا هو صلب المطروح ولكني وجدتك تتحدث عن دلائل وجود الخالق وليس الموضوع لذلك كان التحدي ( الفرن والنار) ليقنعنا بأننا مسيرين [/COLOR][/SIZE][/FONT][quote][SIZE=5]ليس مسيرا وليس مخيرا انما هو مسير ومخير[/SIZE][/quote][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=royalblue] معادلة صعب علي استيعابها زائد واحد ناقص واحد يساوي صفر عقيدتنا يا زميلي تنطلق من إثبات العدل الإلهي 1 - قال الله تعالى: وإن من شيء إلا بإذنه وبذلك فنحن لا نخرج من دائرة علمه قدره قال الله تعالى: ولا تقل لشيء إني فاعل ذلك غدا إلا أن يشاء الله والإيمان بالقدر ركن من أركان عقيدتنا لا يصح الإيمان إلا به 2 - إن الغاية من خلق الإنسان ( هذا الذي استخلفه الله تعالى في الأرض)أن يصلح فيها وأن يجتنب الإفساد في حدود ما أعطي من قدرة ( بالتأكيد " ليس له أن ينزل المطر ولا أن يسوق الرياح) وهنا تتجلى الحقيقة ان أفعال العبد لها خاتمة : أنه سيحاسب عليها يوم القيامة الخلاصة: أ -إن كان مجبرا ويحاسب على ما فعل كان هناك ظلم لآن كل ما فعل خارج عن إرادته واختياره وحاشا الديان أن يظلم مثقال ذرة ب -أنه اختار افعاله بكامل حريته وبمسؤولية تامة عن وعي وإدراك لذلك رفع القلم في ديننا عن الصبي والمجنون والنائم وهنا يتجلى العدل الإلهي وختاما نحن لا نخرج عن دائرة العلم الإلهي فالله تعالى قبل أن يخلق الخلق على علم بأفعال ومصير كل واحد منا: الجنة أو النار ولا يعني ذلم مطلقا أنه اختار لنا أفعالنا ولكنه لو لم يعلم لنتفت عنه صفة من صفات كماله: العلم لكل هذا كان جواب عمر رضي الله عنه لأبي عبيدة عامر بن الجراح رضي الله عنه عندمنا هرب من الطاعون : اهرب من قدر الله إلى قدر الله : من قدر المرض إلى قدر الصحة وهنا : أصل الإختيار [/COLOR][/SIZE][/FONT][quote][SIZE=5]واستطيع ان اقول ان علم الله المطلق هو ان الافعال التي تحصل سواء كانت في دائرة يسيطر عليها الانسان او التي لا يسيطر عليها تقع من اشياء او على اشياء من[COLOR=Red] مادة [/COLOR]الكون والانسان والحياة[/SIZE][/quote][COLOR=royalblue][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS] هنا لا أريد ان أدخل في جدال فلسفي بيزنطي هل الحب والكره والحسد وغيرها مادة؟؟؟؟ لكل ذلك اخترعنا الفرن :تخ: [/FONT][/SIZE][/COLOR][FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=royalblue] [/COLOR][/SIZE][/FONT] |
[CENTER][CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]بسم الله الواحد الأوحد <?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER]
[CENTER][FONT=Arial]<o:p>[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=royalblue] [/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>[/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]"اصغي يا اسرائيل انما الله ربنا إله واحد"<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER][/CENTER] [FONT=Arial]<o:p>[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=royalblue] [/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>[/FONT] [CENTER][CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]اخي وصديقي العزيز صهيب، لك مني اجمل تحية، <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]في البداية وجودي هنا ليس شخصي "العتب على قدر المحبة" <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]لم اعيب أحد، العضو المحاور "لاديني" لا يؤمن بإله الاديان، <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]وارجوك اخي الكريم انا لم أقل جهلة على وجه العموم " كل من قرأت ردودهم جهلوا" لم أقل الجميع جهلة وارفض هذه اللفظة اتمنى عدم منطقتي اقوالا لم اكتبها لان لفظة جهلة تطلق بوجه العموم اما ان يجهل الشخص على الأقل نحن كيهود نؤمن بأن الانسان يجهل. <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue] وحسب إيماني ان كل البشر يجهلون، لعلي اجهل البشر أعلم ان الجهل هو نقيض العلم وكل من البشر يجهل، <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]ولك تعريف اللاديني حسب كتاب ثقافة اللادينية للمؤلفين كابورالي وجروميلي: اللاديني هو شخص لا يملك إيمانا بوجود الخالق الأعظم وفي نفس الوقت لا يملك قناعة بعدم وجود الخالق الأعظم بمعنى اخر انها مرحلة وسطية بين الايمان والإلحاد بل اللادينية هي إلحاد ضعيف واللادينية تحمل اطياف متعددة منها الانكار الكامل بالله تسمى باللاأدرية.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER][/CENTER] [FONT=Arial]<o:p>[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=royalblue] [/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>[/FONT] [CENTER][CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]وشخص مثل هذا المحترم العضو اللاديني لكي يفهم معنى علم الله المطلق يجب ان يفهم صفات الله الكاملة او ما أريد ان افهمه اياه هو ان اليس لكل دين اركان، الله من يتهمه بعدم المعرفة المطلقة هو لا يعرف عنه شيء، مثلا انا لن اضرب اسس ايماننا لكن الايمان الاسلامي الإيمان بالله والملائكة والكتب السماوية والرسل و يوم البعث و القدر. بالنسبة لي لا يمكن ان يؤمن شخص بالملائكة دون الإيمان بالله يؤمن الانسان بالله من ثم يؤمن بما جاء من الله حقا.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]اما قولك عن المادة فهو صحيح لانني لا اتحدث مع اشخاص من نفس عقيدتي، لكن لو ابصرت ليس هذا ما كان قصدي ان الحسد وكل تلك الأحاسيس انما خالقها الله فهو اعلم بكل ما يخصها. <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial]<o:p>[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=royalblue] [/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>[/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]ولكن بشريعتنا يطلق لفظ المادة على كل ما يتغير ويبقل القسمة والشعور هو مادة ما علمنا ماهيتها كما يقول العالم فرويد غفر الله خطيئته في كتاب الأنا والهو " الفكرة التي تكون شعورية الان لا تظل شعورية في اللحظة التالية "<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]ويقول في شعور الانا الذي تصدر عنه التصرفات التي قدمتها " جزءاً من الأنا أيضا –الله وحده يعلم مقدار أهمية هذا الجزء- قد يكون لا شعوريا بل هو لا شعوري من غير شك" كما ان هذه الاحاسيس التي تخرج من القوة المتحيزة الى الفعل فهي تتأثر ولكن الله لا يتغير عز وجل. <o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial]<o:p>[FONT=Comic Sans MS][SIZE=5][COLOR=royalblue] [/COLOR][/SIZE][/FONT]</o:p>[/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]اما ان الانسان مسير ومخير فهذا رأي شريعتي وان لا لما وضع لنا كل هذه التشريعات لكي نقوم بها الله يعلم بما سنقوم به لكنه لا يتحكم به.<o:p></o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]وحقا اعود واكرر انا اسف جدا ان كانت كلمة "ان يجهل الانسان" ازعجتك اتمنى ان تتقبل اسفي.[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER] [CENTER][FONT=Arial][SIZE=5][FONT=Comic Sans MS][COLOR=royalblue]<o:p>وبالنهاية نترك النظر للطرف الاخر.</o:p>[/COLOR][/FONT][/SIZE][/FONT][/CENTER][/CENTER] |
[SIZE=6][COLOR=Blue]المحترم موسى
أرجو أن تسمح لي باختصار الإسم لست منزعجا ولم أذهب إلى ما فهمته فقولك جهلوا لا تفصح عن الواقع المراد اثباته سأحاول أن أوضح أمرا يتبين من خلاله المرمى والمقصد عندما نقول فلان يجهل التوراة مثلا هنا يعني ان هذا البشخص ربما لم يسمع بها أصلا وهنا أمكن وصفه بالجهل ولكن من يأتيك ويقول لك : أنا لا أعترف بالتوراة أصلا فهذا الشخص ليس جاهلا وإنما جاحدا للأمر كله بالنسبة أنيس اللاديني لا يمكن أن تتحاور معه بما يحويه الدين افتح قوسا اللادينيون ( يمارسون النفاق: لن يقول لك أي منهم أني [COLOR=Red]ملحد[/COLOR] وإنما أنا أنكر الأديان ولهذا فمحاورته بنص من الدين لا يعني بالنسبة له أي شيء) للأسف هم ملحدون مذهبا ولكنهم يتسترون بمصطلحات يظللونها بمبهمات حتى لا تقام عليهم الحجة لذلك يجب مهاجمته في عقر داره افحامه بالحجة العقلية لآنه يدعي أن العقل هو الكل ولا أدري إن كنت تابعت الحوار من البداية لكنت رأيته تهرب ولف ثم في الأخير كذب وادعى أنه وضع يده في النار ولم يحدث له ولو قلت هذا الكلام لصبي لصوت وناح على حال هؤلاء حجج كهذه تفضح بها عقيدته بيسر أما لو اشتشهدت له بكل ما جاءت به جميع الأديان السماوة فسيقول لك في آخركلمة اثبت لي أن هذه الأديان صحيحة لذلك فإن الوصف بالجهل ليس مكانه وعدم اعتماد الحجة الدينية ليس جهلا بالغاية وإنما بحث عن سبيل أشد إيلاما لمن ينكر الحق أرجو أنك فهمت القصد وأخيرا ليس لك ان تعتذر :تح: [/COLOR][/SIZE] |
[RIGHT]تحياتي الحارة.....
الزميل صهيب.... عندما طرحت الموضوع يا زميلي و كما اخبرتك سابقا انني جئت لاناقش موضوع تسيير الانسان او نخييره من وجهة نظر اسلامية و سبق ان اتيتك بايات من القران و تفسير ابن كثير و فتاوى لائمة مسلمين..... فلا تدعي غير ذلك يا زميلي.... اما عن تحديك لي بان اضع يدي في النار و قولك بان هذا يضحك الولد الصغير فلم اسمع عن مسلم ضحك عندما نزلت الاية و اخبرت عن قصة ابراهيم عندما القي بالنار.... ام ان الصغير اوعى من ان يضحك و الصحابة اجهل من ان يفهموا القصة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ اما بالنسبة للزميل موسى ..... فلا اظنك تعي مفهوم الاله يا من تدعون ان الله قد غلب من قبل عبده .... أاله يغلب من عبد له؟؟؟؟؟؟ ان كان كذلك فهو ليس باله و الاحق ان تعبد يعقوب ( غالب الله ) بدلا من عبادتك لله .... ...................................... ارجو ان لا اكون قد اسأت لاحد لكن ايماني قد ازداد بانكم لا تتبعون الا الباطل و اينما وجد فانتم معه ..... ادعو لخالقكم بان يهديكم خيرا لكم مما تقولون فلو ان النبي محمد (للمسلمين) او النبي موسى (لليهود) موجود الان لبرأ منكم براءة الذئب من دم ابن يعقوب..... اسال الله لكم العافية وان يهديكم لما فيه الخير :تخ: دمتم بود [/RIGHT] |
[RIGHT]اعتذر ان ستطول ردودي فانا منشغل في الفترة الحالية .....
تقبلوا اعتذاري و اسفي ان بدر مني ما يسيء اليكم...:تح: [/RIGHT] |
[quote][SIZE=5]عندما طرحت الموضوع يا زميلي و كما اخبرتك سابقا انني جئت لاناقش موضوع تسيير الانسان او نخييره من وجهة نظر اسلامية و سبق ان اتيتك بايات من القران و تفسير ابن كثير و فتاوى لائمة مسلمين..... فلا تدعي غير ذلك يا زميلي[/SIZE][/quote].
[SIZE=6][COLOR=Blue] الزميل أنيس أمرك عجيب فأنت لا تستقر على رأي ذا كنت تناقش هذا الموضوع من وجهة نظر اسلامية فمن أين دجئت بهذه الجبرية لا يوجد مسلم واحد يقول بذلك وهل في تفسير ابن كثير أو غيره من المسلمين أو فتاوى أئمة المسلمين ما يفيد ذلك على الأقل إما أن تحاور يبعلم وتحترم الحقيقة فلا تدعي أمور لا أساس لها ( بل أقولها وأنا آسف أنك تكذب على ابن كثير وغيره) وحتى يتبين القارئ مجانبتك للحق أضع التالي [/COLOR][/SIZE]<link rel="File-List" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cmoslem%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_filelist.xml"><link rel="themeData" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cmoslem%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_themedata.thmx"><link rel="colorSchemeMapping" href="file:///C:%5CDOCUME%7E1%5Cmoslem%5CLOCALS%7E1%5CTemp%5Cmsohtmlclip1%5C01%5Cclip_colorschememapping.xml"><!--[if gte mso 9]><xml> <w:WordDocument> <w:View>Normal</w:View> <w:Zoom>0</w:Zoom> <w:TrackMoves/> <w:TrackFormatting/> <w:HyphenationZone>21</w:HyphenationZone> <w:PunctuationKerning/> <w:ValidateAgainstSchemas/> <w:SaveIfXMLInvalid>false</w:SaveIfXMLInvalid> <w:IgnoreMixedContent>false</w:IgnoreMixedContent> <w:AlwaysShowPlaceholderText>false</w:AlwaysShowPlaceholderText> <w:DoNotPromoteQF/> <w:LidThemeOther>FR</w:LidThemeOther> <w:LidThemeAsian>X-NONE</w:LidThemeAsian> <w:LidThemeComplexScript>AR-SA</w:LidThemeComplexScript> <w:Compatibility> <w:BreakWrappedTables/> <w:SnapToGridInCell/> <w:WrapTextWithPunct/> <w:UseAsianBreakRules/> <w:DontGrowAutofit/> <w:SplitPgBreakAndParaMark/> <w:DontVertAlignCellWithSp/> <w:DontBreakConstrainedForcedTables/> <w:DontVertAlignInTxbx/> <w:Word11KerningPairs/> <w:CachedColBalance/> </w:Compatibility> <w:BrowserLevel>MicrosoftInternetExplorer4</w:BrowserLevel> <m:mathPr> <m:mathFont m:val="Cambria Math"/> <m:brkBin m:val="before"/> <m:brkBinSub m:val="--"/> <m:smallFrac m:val="off"/> <m:dispDef/> <m:lMargin m:val="0"/> <m:rMargin m:val="0"/> <m:defJc m:val="centerGroup"/> <m:wrapIndent m:val="1440"/> <m:intLim m:val="subSup"/> <m:naryLim m:val="undOvr"/> </m:mathPr></w:WordDocument> </xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml> <w:LatentStyles DefLockedState="false" DefUnhideWhenUsed="true" DefSemiHidden="true" DefQFormat="false" DefPriority="99" LatentStyleCount="267"> <w:LsdException Locked="false" Priority="0" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Normal"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="heading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="9" QFormat="true" Name="heading 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 7"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 8"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" Name="toc 9"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="35" QFormat="true" Name="caption"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="10" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" Name="Default Paragraph Font"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="11" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtitle"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="22" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Strong"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="20" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="59" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Table Grid"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Placeholder Text"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="1" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="No Spacing"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Revision"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="34" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="List Paragraph"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="29" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="30" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Quote"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 1"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 2"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 3"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 4"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 5"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="60" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="61" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="62" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Light Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="63" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="64" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Shading 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="65" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="66" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium List 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="67" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 1 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="68" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 2 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="69" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Medium Grid 3 Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="70" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Dark List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="71" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Shading Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="72" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful List Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="73" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" Name="Colorful Grid Accent 6"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="19" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="21" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Emphasis"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="31" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Subtle Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="32" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Intense Reference"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="33" SemiHidden="false" UnhideWhenUsed="false" QFormat="true" Name="Book Title"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="37" Name="Bibliography"/> <w:LsdException Locked="false" Priority="39" QFormat="true" Name="TOC Heading"/> </w:LatentStyles> </xml><![endif]--><style> <!-- /* Font Definitions */ @font-face {font-family:"Cambria Math"; panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4; mso-font-charset:1; mso-generic-font-family:roman; mso-font-format:other; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:0 0 0 0 0 0;} @font-face {font-family:Calibri; panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4; mso-font-charset:0; mso-generic-font-family:swiss; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:-1610611985 1073750139 0 0 159 0;} @font-face {font-family:"Traditional Arabic"; panose-1:2 1 0 0 0 0 0 0 0 0; mso-font-charset:178; mso-generic-font-family:auto; mso-font-pitch:variable; mso-font-signature:8193 0 0 0 64 0;} /* Style Definitions */ p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal {mso-style-unhide:no; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; margin-top:0cm; margin-right:0cm; margin-bottom:10.0pt; margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:Calibri; mso-fareast-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:Arial; mso-bidi-theme-font:minor-bidi; mso-fareast-language:EN-US;} .MsoChpDefault {mso-style-type:export-only; mso-default-props:yes; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:Calibri; mso-fareast-theme-font:minor-latin; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin; mso-bidi-font-family:Arial; mso-bidi-theme-font:minor-bidi; mso-fareast-language:EN-US;} .MsoPapDefault {mso-style-type:export-only; margin-bottom:10.0pt; line-height:115%;} @page Section1 {size:612.0pt 792.0pt; margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt; mso-header-margin:36.0pt; mso-footer-margin:36.0pt; mso-paper-source:0;} div.Section1 {page:Section1;} --> </style><!--[if gte mso 10]> <style> /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Tableau Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin-top:0cm; mso-para-margin-right:0cm; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0cm; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;} </style> <![endif]-->[RIGHT] [/RIGHT] [SIZE=6][COLOR=Blue]وقال ابن أبي حاتم: حدثنا محمد بن عمار، حدثنا سهل -يعني ابن بَكَّار -حدثنا الأسود بن شيبان، حدثني عقبة بن واصل بن أخي مُطَرِّف، عن مُطَرِّف بن عبد الله قال: ما تريدون من القدر، أما تكفيكم الآية التي في سورة النساء: { وَإِنْ تُصِبْهُمْ حَسَنَةٌ يَقُولُوا هَذِهِ مِنْ عِنْدِ اللهِ وِإِنْ تُصِبْهُمْ سَيِّئَةٌ يَقُولُوا هَذِهِ مِنْ عِنْدِكَ } أي: من نفسك، والله ما وُكِلُوا إلى القدر وقد أُمِروا وإليه يصيرون. [COLOR=Red][COLOR=Blue]وهذا كلام متين قوي في الرد على[/COLOR] [U]القدرية والجبرية[/U] [COLOR=Blue]أيضا، ولبسطه موضع آخر[/COLOR][/COLOR].تفسير ابن كثير ج2 ص 363 بل أنقل هذه الرواية لتعرف موقف علماء المسلمين وتعليقهم على ما نقل ابن كثير وابن كثير تجلى موقفه الحقيقي من القدر في تعليقه السابق المولن بالأحمر قال الحافظ أبو بكر البزار: حدثنا السَّكن بن سعيد، حدثنا عمر بن يونس، حدثنا إسماعيل بن حماد، عن مقاتل بن حَيَّان، عن عمرو بن شعيب، عن أبيه، عن جده قال: كنا جلوسا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ فأقبل أبو بكر وعمر في قبيلتين من الناس، وقد ارتفعت أصواتهما، فجلس أبو بكر قريبا من رسول الله صلى الله عليه وسلم؛ وجلس عمر قريبا من أبي بكر، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لم ارتفعت أصواتكما؟" فقال رجل: يا رسول الله، قال أبو بكر: الحسنات من الله والسيئات من أنفسنا. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "فما قلت يا عمر؟" قال: قلت: الحسنات والسيئات من الله. تعالى. فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن أول من تكلم فيه جبريل وميكائيل، فقال ميكائيل مقالتك يا أبا بكر، وقال جبريل مقالتك يا عمر فقال: نختلف فيختلف أهل السماء (3) وإن يختلف أهل السماء يختلف أهل الأرض. فتحاكما إلى إسرافيل، فقضى بينهم أن الحسنات والسيئات من الله". ثم أقبل على أبي بكر وعمر فقال "احفظا قضائي بينكما، لو أراد الله ألا يُعْصَى لم يخلق إبليس". قال شيخ الإسلام تقي الدين أبو العباس ابن تيميّة: هذا حديث موضوع مختلق باتفاق أهل المعرفة(4) انظر تخريج الحديث .................. [COLOR=Red](4) مسند البزار برقم (2496) وقال الهيثمي في المجمع (7/191) "شيخ البزار السكن بن سعيد لم أعرفه، وبقية رجال البزار ثقات وفي بعضهم كلام لا يضر، وقال ابن حجر رحمه الله: "هذا خبر منكر وفي الإسناد ضعف"[/COLOR]. ........... وأي المنكر إذأ؟؟ أليس في متنه ومحتواه؟ [/COLOR][/SIZE][quote][SIZE=6][COLOR=Blue] [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]اما عن تحديك لي بان اضع يدي في النار و قولك بان هذا يضحك الولد الصغير فلم اسمع عن مسلم ضحك عندما نزلت الاية و اخبرت عن قصة ابراهيم عندما القي بالنار.... ام ان الصغير اوعى من ان يضحك و الصحابة اجهل من ان يفهموا القصة؟[/SIZE] [/quote][SIZE=6][COLOR=Blue] فعلا لا نضحك من قول الله تعالى للنار كوني بردا وسلاما لأن محورها ابراهيم عليه السلام نبي الله وأبو الأنبياء لكن من أنت؟؟؟؟ الظاهر أني سأقول هذه المرة يضحك الأجنة نحن لم نطلب منك إلا اظهار مستوى محترم من الحوار أما أن تأتي وتدعي أنك وضعت يدك في النار ولم تحترق فهذه إساءة لكل من يقرأ ردودك أرجو أن تفهم [/COLOR][/SIZE][quote][SIZE=5]ارجو ان لا اكون قد اسأت لاحد لكن ايماني قد ازداد بانكم لا تتبعون الا الباطل و اينما وجد فانتم معه[/SIZE][/quote][SIZE=5] [COLOR=Blue] كلامك هذا يضحك النطف ( جمع نطفة) وأعيد سؤالي : متى ستضع يدك في النار؟؟؟ عندي حل أفضل: احفر حفرة كبيرة املأها حطبا املأهابنزينا وأوقدها نارا ثقم اقفز فيها لنرى هل أنت على حق ام على باطل الأكيد ان الحوار سينتهي ولن نجد من نحاور[/COLOR] [/SIZE][SIZE=6][COLOR=Blue] [/COLOR][/SIZE] |
[CENTER][SIZE=4]:بس:[/SIZE]
[SIZE=4]في زمن سبق حياة الإنسان على الأرض[/SIZE] [SIZE=4]علم الله أن الإنسان منه من يحفظ العهد والأمانة ومنه من سيخل بعهده[/SIZE] [SIZE=4]علم ذلك ونحن في عالم الذر[/SIZE] [SIZE=4]ووصف الإنسان بأنه كان ظلوما جهولا لأنه قبل حمل الأمانة[/SIZE] [SIZE=4]ولكن العهد ملزم للطرفين[/SIZE] [SIZE=4]الإنسان يحمل الأمانة والله يعطى جائزتها لمن يحملها وهى الجنة[/SIZE] [SIZE=4]ويوقع العقوبة للمقصرين في حمل الأمانة بعذاب الحريق[/SIZE] [SIZE=4](ختامه مسك وفى ذلك فليتنافس المتنافسون) 26 المطففين[/SIZE] [SIZE=4](ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك وأرسلناك للناس رسولا وكفى بالله شهيدا )79 النساء[/SIZE] [SIZE=4]هل يريدون أن يكون الله غير عليم بخلقه ولو كان كذلك لقالوا كيف يحكم بين العباد[/SIZE] [SIZE=4]علم الله من سيكون من المهتدين ومن ستحق عليه كلمة الكفر[/SIZE] [SIZE=4]من خلال علمه المسبق باختيارات البشر[/SIZE] [SIZE=4]لم يجبر الله أحدا من خلقه على حمل الأمانة[/SIZE] [SIZE=4]وقد أبت السماوات والأرض حمل الأمانة ولم يجبرها الله على قبولها [/SIZE] [SIZE=4]ولكن حملها الإنسان باختياره وهو مطلق الحرية[/SIZE] [SIZE=4]فكانت الأمانة عهدا مع الله[/SIZE] [SIZE=4]ومن تعهد فعليه عهده ومن قبل الأمانة فعليه الوفاء بها[/SIZE] [SIZE=4]فحق الله على عبده الوفاء بمتطلبات الأمانة التي حملها بإرادته[/SIZE] [SIZE=4]وحق العبد على ربه الفوز بثمرة وفائه بهذا العهد بعد حمله لهذه الأمانة[/SIZE] [SIZE=4]ومن يقصر في حق الأمانة التي ارتضاها من قبل فقد أساء إلى نفسه والله لا يسيء إلى العبد[/SIZE] [SIZE=4]ولكن يسيء العبد إلى نفسه[/SIZE] [SIZE=4](ومن شكر فإنما يشكر لنفسه ومن كفر فإن ربى غنى كريم)40 النمل[/SIZE] [SIZE=4](ومن يتعد حدود الله فقد ظلم نفسه)1 الطلاق[/SIZE] [SIZE=4](ما أصابك من حسنة فمن الله وما أصابك من سيئة فمن نفسك ) 79 النساء[/SIZE] [SIZE=4]وقد أعد الله للكافرين نارا وقودها الناس والحجارة أعاذنا الله منها[/SIZE] [SIZE=4]كتب الله مقادير الخلائق بعلمه عن عبادة أنهم سيخطئون وليس بكونه أمرهم أن يكونوا من الخاطئين أو خلقهم بصفة الكفر فقد خيرهم بين حمل الأمانة وعدم حملها وتعهدوا بحملها[/SIZE] [SIZE=4]وخيرهم بين الإيمان والكفر فاختاروا أن يكونوا من الكافرين بإرادتهم الكاملة[/SIZE] [SIZE=4]ويسر الله للإنسان من يوضح له سبيل الحق من سبيل الباطل[/SIZE] [SIZE=4]فاختار الإنسان ما شاء أن يختار[/SIZE] [SIZE=4]وعلم الله اختياره[/SIZE] [SIZE=4]فعلم الله ليس فيه إجبار للإنسان على هذا الاختيار [/SIZE] [SIZE=4]وإلا ما كان هناك ضرورة للاختيار ولا للجنة ولا للنار[/SIZE] [SIZE=4]فأصل قضية الاختيار في حمل الأمانة[/SIZE] [SIZE=4]وفى الوفاء بالعهد أو الإخلال به[/SIZE] [SIZE=4]والثواب والعقاب من أجل ذلك [/SIZE] [SIZE=4]والله أعلم[/SIZE] :تخ: [SIZE=4]منقوول وجدته باحد المواقع فعجبنى فنقلته[/SIZE] [SIZE=4]وهو موقع حراس العقيدة وهذا رابط الموضوع[/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#0000ff]العدل الإلهي في خلق المؤمن والكافر[/COLOR][COLOR=blue]قضية تخيير [/COLOR][COLOR=blue]وليست قضية تسيير[/COLOR][/SIZE] [SIZE=4][COLOR=#0000ff][URL]http://www.imanway1.com/horras/showthread.php?t=3531[/URL][/COLOR][/SIZE] [/CENTER] |
[SIZE="5"][COLOR="RoyalBlue"][align=center]بسمك اللهم
اخوتي الاعزاء انا لا اريد ان احيد الموضوع عن سكته، الاخ صهيب انا دللت و احضرت دلائل عقلية في موضوعي، اما رد اللاحد فلا أرى في ردك إلا هروب شنيع، لم ترد على أي كلمة وردت في موضوعي، أما القصة التي وضعتها فهي ليست سوى مشكلة خلقت لكم من سوء الترجمة والتفسير اليسوعي، ولا اعيب عليك فأنت جاهل كبير في اللسان العبراني والتوراة تقدس سرها، وأذكر لك قصة ذكرها يشمعيل الكاهن الاكبر ان كنت تريد أدلة عقلية، تخيل كونك وحيدا في البرية لا يوجد احد وحين تعبت غفوت واذ ما استيقذت وجدت مائدة عليها اصنافا عظيمة بالطعام والشراب، ان اول ما ستقوم به ليس الأكل وإنما سوف تلتفت لتعلم من جاء بهذه المائدة وهكذا نحن نسأل من خلق الكون لا من موجود إلا وله واجد، وأطلب واعتقد انه من حقي واستنادا لقول محمد بن عبد الله " من آذى ذميا فقد آذاني" أن لا يخوض مثل هذا الجاهل بالتهكم بنصوص التوراة، له لست مستعدا ان افسر لكن ان كان اي مسلم يريد ان يعرف الترجمة الصحيحة لهذه الحادثة والتفسير الصحيح انا مستعد ان اجيب، اما شخص مستهزئ هارب من مناقشة اجوبتي له، اترفع ان اجيبه، اما قولك ان النبي موسى عبد الله سوف يبرأ منا نعم هو سيبرأ بكوننا بعدنا عن التوراة و تعاليمها وكوننا لسنا أهلا ان نكون ارضاً يدوسها، ولكن يوجد فينا الجيد ويكفينا ايماننا بالله وبعلمه المطلق.[/align][/COLOR][/SIZE] |
[SIZE=6][COLOR=Blue]المحترم موسى
هي مجرد إشارة مني فاللاديني لا يمكن محاورته بالدين ولا اريد ان يخرج الموضوع عن مساره الأول فاللاديني وضع إشكالية ودافع عنها باستماتة فقد أصر على أن الإنسان مسير ولكن بقدرة قادر ادعى أنه اختار اللادين إذا كذب كل ما كان ينافح عنه لو قال أن الإنسان مسير وأنا لا اختيار لي في أني اصبحت لا ديني لربما كان تفكيره منسجما مع ما دافع عنه ولكن الذي ادعاه العكس لذلك جاءت فكرة الفرن أما موضوع التوراة وما تعلق بها فأظن مكان الحوار فيها بينك وبين الأخ ابو جهاد ولا أريد ان أشتت الموضوع هنا حتى لايجد هذا اللاديني فرصة للهرب[/COLOR][/SIZE] |
[quote=che-anees;9070][RIGHT]
ادعو لخالقكم بان يهديكم خيرا لكم مما تقولون فلو ان النبي محمد (للمسلمين) او النبي موسى (لليهود) موجود الان لبرأ منكم براءة الذئب من دم ابن يعقوب..... [/RIGHT] [/quote] يعنى ممكن سؤال : لماذا سيتبرا رسول الله :ص:منا فمنا القاسطون ومنا دون ذلك فلماذا يتبرا مننا كلنا؟ :تخ: |
[quote=نوره محمد;9114]يعنى ممكن سؤال : لماذا سيتبرا رسول الله :ص:منا
فمنا القاسطون ومنا دون ذلك فلماذا يتبرا مننا كلنا؟ :تخ:[/quote] [SIZE=6][COLOR=Blue] الأخت الفاضلة أرجو أن تكون وصلتك الرسالة الرسول صلى الله عليه وسلم سيتبرأ منا لأننا لم نختر الكفر حسب (( هذا الذي يتبرأ من الدين)) هذه هي العقول الزائغة لا ترى .لا تسمع. لا تستوعب[/COLOR][/SIZE] |
[RIGHT]تحياتي الحارة........
الزميل صهيب..... [QUOTE][SIZE=6][COLOR=Blue] ذا كنت تناقش هذا الموضوع من وجهة نظر اسلامية فمن أين دجئت بهذه الجبرية[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] اظنك زميلي لم تعي ما قلته انا منذ بداية النقاش الى الان.... لنبدأ من جديد عن طريق اسئلة و اجابات و ان وجد ما يخالف عقيدتكم فاخبرني عنه.... من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها الله هو الخالق للانسان على الصفة التي يريدها الله (يريدها تختلف عن يحبها) وهو ايضا خالق الافعال لذلك الانسان ولكن كيف اجبر فلان من الناس على فعل كذا وكذا من الامور مع ان الله خلق له حرية الارادة والتفكير؟؟؟؟؟ اقول لك يا زميلي بان الله خلق فلان من الناس مسلما فخلق معه عمله الذي يتناسب مع كونه سيكون مسلما و كذلك الامر بالنسبة للانسان الكافر..... سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟ الاجابة وبكل بساطة يا زميلي انه لا يمكن لاي من البشر تغيير ما في علم الله المسبق و لو اجتمع مع كافة الانس و الجان على ذلك ..لماذا؟؟؟؟ لان حكمة الله الواسعة لكل شيء اقتضت ان يكون في الدنيا مسلم وكافر, عادل وظالم, خير وشر.... ستسالني ما الحكمة من كل تلك الامور ؟؟؟؟؟ اقول لولا الكفر لما عرفت حلاوة الايمان ولولا الشر ما عرفت حلاوة الخير و هكذا لباقي الامور.... ارجو ان تكون قد فهمت ما اقصد زميلي عندما قلت انني اناقش من وجهة نظر اسلامية.... فان كان لديك اعتراض على ما كتبته فابدا به و لنناقشه رويدا رويدا..... [QUOTE][SIZE=6][COLOR=Blue] وهل في تفسير ابن كثير أو غيره من المسلمين أو فتاوى أئمة المسلمين ما يفيد ذلك[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] ساتيك به كل في حينه و لكن دعنا الان نناقش ما قيل في الاعلى و لنترك ابن كثير و العلماء جاانبا (قليلا فقط) ______________________________ الزميلة نورة ..... شكرا على المداخلة و جزاك الله خيرا على ما قلتِ... [QUOTE]يعنى ممكن سؤال : لماذا سيتبرا رسول الله :ص:منا فمنا القاسطون ومنا دون ذلك فلماذا يتبرا مننا كلنا؟[/QUOTE] تسالين لم سيتبرا منكم رسول الله !!!!!! الا تسمعين بحالتكم يا معشر المسلمين كيف انكم تستشهدون بالقران وبالحديث ثم اراكم تخالفون كل ما قيل قيهما.... اين هي دولتكم الاسلامية التي امركم بها النبي محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟ اين هي حدود الله التي تطبقونها ولو في بيوتكم (على الاقل)؟؟؟؟؟؟ و الكثير الكثير من الاسئلة التي لن تجدي لها حلا في دولتكم المزعومة التي لن تقوم وانتم على حالكم هذه تجلسون متلقنين لا تستخدمون عقولكم ..... :تح:تحية [/RIGHT] |
[quote][SIZE=5]اظنك زميلي لم تعي ما قلته انا منذ بداية النقاش الى الان[/SIZE][/quote]..
[SIZE=6][COLOR=Blue]الإصرار على الجهل مصيبة والمصيبة تكون أكثر عنمدما يكون المتكلم مادة تفكيره اسمنتية لا مجال أن تتفاعل مع الفهم[/COLOR][/SIZE] [SIZE=7][COLOR=Red]ملاحظة لا تتكلم عن الإسلام فأنت آخر من يفهمه[/COLOR][/SIZE] [quote] [SIZE=5]من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها الله هو الخالق للانسان على الصفة التي يريدها الله (يريدها تختلف عن يحبها) وهو ايضا خالق الافعال لذلك الانسان ولكن كيف اجبر فلان من الناس على فعل كذا وكذا من الامور مع ان الله خلق له حرية الارادة والتفكير؟؟؟؟؟[/SIZE] [/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]الذي يتحدث عن الإسلام ملزم بأن يعرف جوهر الإسلام وأما الجاهل فعليه ان لا يكشف عيوبه ويعري جهله لدرجة تضحك الثكالى ( بل الأجنة ) بل النطف[/COLOR][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=Blue] ما أنكر مسلما أنه خراج إرادة الله تعالى ولكنه يتصرف بما وهبه الله تعالى من حرية تحمل على أساسها مسؤولية أفعاله حتى يكون الجزاء عادلا يوم القيامة وإلا كيف يعاقبني على أمر لا خيار لي فيه؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [quote] [SIZE=5]اقول لك يا زميلي بان الله خلق فلان من الناس مسلما فخلق معه عمله الذي يتناسب مع كونه سيكون مسلما و كذلك الامر بالنسبة للانسان الكافر[/SIZE][/quote][SIZE=5] [SIZE=6][COLOR=Blue]ومن الجهل المركب ما قتل قال الله تعالى: فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ[COLOR=Red] حَنِيفاً فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا[/COLOR] لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ فعلا الله تعالى خلقنا على دين الفطرة ونهانا عن الكفر وتبديل ديننا ولكن أنت وأمثالك عصيتم عمدا واتبعتم الشياطين ولمزيد فضحك بادعائك انك تتحدث عن الإسلام وأنت اجهل من الجهل قال الله تعالى:قَالَ أَرَأَيْتَكَ هَـذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لأَحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً [COLOR=Red]طيب إذا كل مقدر من الله فما دور ابليس الذي أغواك فكفرت؟[/COLOR] قال الله تعالى:وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ .أَوْ تَقُولُواْ [COLOR=Red]إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا [/COLOR]مِن قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِّن بَعْدِهِمْ [COLOR=Red]أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ [/COLOR]. وَكَذَلِكَ نفَصِّلُ الآيَاتِ وَلِتَسْتَبِينَ[COLOR=Red] سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ [/COLOR]. من المسؤول عن شرك الآباء هنا ؟ أكيد سيدك الشيطان الذي اتبعته جاء في الصحيحين، عن أبي هريرة، رضي الله عنه، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "[COLOR=Red]كل مولود يولد على الفطرة[/COLOR]، فأبواه [COLOR=Red]يُهَوِّدانه [/COLOR]و[COLOR=Red]يُنَصِّرانه[/COLOR] و[COLOR=Red]يُمَجِّسانه[/COLOR]" (1) وفي صحيح مسلم، عن عِياض بن حمَار (2) قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يقول الله تعالى: إني [COLOR=Red]خلقت عبادي حُنَفَاء[/COLOR]،[U][SIZE=7][COLOR=Red] فجاءتهم الشياطين فاجتالتهم[/COLOR][/SIZE][/U] عن دينهم. صحيح البخاري برقم (1385) وصحيح مسلم برقم (2658) إذا من أخردجهم عن الدين الحنيف؟ من كل ما سبق نقول : العب بعيدا عن دين الإسلام فهو لا يقبل ان يتعامل معه الجهلة * - الله تعالى خلقنا على دين الفطرة: الإسلام ولكن كثير من الناس أنت احدهم بما تطرحه اجتالتكم الشياطين وإلا كيف يقدر الله للناس الكفر ثم يعتبرهم: مجرمين؟ [/COLOR][/SIZE][/SIZE][quote][SIZE=5]سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟[/SIZE][/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]أجبنا على سؤالك وبينا فساد رأيك ولا حاجة للتكرار[/COLOR][/SIZE] [quote][SIZE=5]ستسالني ما الحكمة من كل تلك الامور ؟؟؟؟؟[/SIZE][/quote][SIZE=6][COLOR=Blue]لن أسأل جاهلا[/COLOR][/SIZE] [quote][SIZE=5]اقول لولا الكفر لما عرفت حلاوة الايمان ولولا الشر ما عرفت حلاوة الخير و هكذا لباقي الامور[/SIZE][/quote][SIZE=5] [SIZE=6][COLOR=Blue]طيب عندي سؤال هل الله تعالى ( تعالى علوا كبيرا عما يقول الظالمون) ظالم ؟ كيف يقدر لهذا قبل ولادته الجنة والآخر النار أريد جوابا واضحا بلا رقص وأركز هذه المرة على كلمة رقص[/COLOR][/SIZE] [/SIZE][QUOTE[SIZE=5]]ارجو ان تكون قد فهمت ما اقصد زميلي عندما قلت انني اناقش من وجهة نظر اسلامية[/SIZE][/quote]. [SIZE=6][COLOR=Blue] من جهة الفهم فهمت أنك لا تفهم شيئا وأنك تهرف بما لا تعرف وقد بينت سفاهة رأيك أعلاه وأي قارئ سيقول لك : أن رأيك تافه لا يستحق حتى مجرد الرد ورديعليك بقدر ليس إلا اجهاز على ما بقي من ستار تتستر به[/COLOR][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=Red][COLOR=Blue]7 صفحات وأنت تلف وتدور بلا دليل ولا برهان : مجرد شطحات [/COLOR] والآن متى ستلقي بنفسك في حريق كبير لنتأكد إن كنت ستنجو أم تذهب من هذا الجحيم في الدنيا إلى جحيم الآخرة؟ لاتخف إن كان مقدر لك النجاة فستنجو وإن كان مقدر لك أن تموت حرقا فستحترق بهذا الحريق او بغيره [SIZE=7][COLOR=DarkGreen]أعرف انك جبان كذاب ولن تقوم بالتجربة لآنك لا تثق فيما تقول[/COLOR][/SIZE] [/COLOR][/SIZE][SIZE=5] [/SIZE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue] [/COLOR][/SIZE] [/SIZE] |
[RIGHT]تحياتي.....
الزميل صهيب ..... اراك تماديت في اسلوبك بالسب و الطعن دون دليل طلبت منك طلبا واضحا ان تخرج لي شيئا واحداً خاطئاً في اخر مشاركة و لا اراك الا تزاود و تسب لتثبت وجهة نظرك ..... اما الان فاني اقولها و بصراحة لا يشرفني الانتماء الى دين تعد نفسك فيه اماما و فاهما ..... وسابين لك جهلك في امور دينك الان..... [QUOTE][SIZE=6][COLOR=Blue]ما أنكر مسلما أنه خراج إرادة الله تعالى ولكنه يتصرف بما وهبه الله تعالى من حرية تحمل على أساسها مسؤولية أفعاله حتى يكون الجزاء عادلا يوم القيامة[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] ستكون من منكريها ان زعمت ان حر الارادة وارادتك حرة تماما..... و ها انت تقول ان الله هو من منحك الحرية ... [COLOR=Red]اي انها خاضعة تماما لارادة الله [/COLOR] [QUOTE][SIZE=6][COLOR=Blue] وإلا كيف يعاقبني على أمر لا خيار لي فيه؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] هذا امر اخر يا زميلي فمسالة العقاب و الحساب محسومة منذ ان خلق الله الارض و قدر الاعمال و الارزاق في اللوح المحفوظ (اي قبل خلق الانسان بخمسين الف سنة)... فلا تكابر و تدعي ان عملك وحريتك هي من ستدخلك الجنة او النار.... [QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue] قال الله تعالى: فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ[COLOR=Red] حَنِيفاً فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا[/COLOR] لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ[/COLOR][/SIZE][/SIZE][/QUOTE] و قال ايضا:" هو الذي خلقكم فمنكم كافر و منكم مؤمن" و حسب ابن كثير و تفسيره: وقوله تعالى: {هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن} أي هو الخالق لكم على هذه الصفة, وأراد منكم ذلك فلا بد من وجود مؤمن وكافر, وهو البصير بمن يستحق الهداية ممن يستحق الضلال, وهو شهيد على أعمال عباده وسيجزيهم بها أتم الجزاء. اي انه هو الخالق لك على الاسلام والخالق لغيرك على الكفر اي انه اراد لفلان من الناس ان يكفر به كما اراد لابليس ان يعصيه يوم خلق ادم ..... يقول ابن القيم في كتابة شفاء العليل:_ فقد يريد من عبده أن يفعل ولا يريد من نفسه إعانته على الفعل وتوفيقه له وصرف موانعه عنه كما أراد من إبليس أن يسجد لآدم ولم يرد من نفسه أن يعينه على السجود ويوفقه له ويثبت قلبه عليه ويصرفه إليه [COLOR=Blue]ولو أراد ذلك منه لسجد له لا محالة[/COLOR] وقوله [COLOR=DarkGreen] فعال لما يريد [/COLOR][COLOR=Red][SIZE=6]إخباره عن إرادته لفعله لا لأفعال عبيده [/SIZE][/COLOR][COLOR=Blue]وهذا الفعل والإرادة لا ينقسم إلى خير وشر[/COLOR] كما تقدم وعلى هذا فإذا قيل هو مريد للشر أوهم أنه محب له راض به وإذا قيل أنه لم يرده أوهم أنه لم يخلقه ولا كونه وكلاهما باطل ولذلك إذا قيل أن الشر فعله أو أنه يفعل الشر أوهم أن الشر فعله القائم به وهذا محال وإذا قيل لم يفعله أو ليس بفعل له أوهم أنه لم يخلقه ولم يكونه وهذا محال فأنظر ما في إطلاق هذه الألفاظ في النفي والإثبات من الحق والباطل الذي يتبين بالإستفصال والتفصيل وأن الصواب في هذا الباب ما دل عليه القرآن والسنة من أن الشر لا يضاف إلى الرب تعالى لا وصفا ولا فعلا ولا يتسمى بإسمه بوجه من الوجوه وإنما يدخل في مفعولاته بطريق العموم كقوله تعالى [COLOR=DarkGreen] قل أعوذ برب الفلق من شر ما خلق [/COLOR] فما هاهنا موصولة أو مصدرية والمصدر بمعنى المفعول أي من شر الذي خلقه أو من شر مخلوقه انتهى الاقتباس..... ركز جيدا يا زميلي لتعلم ان الله اراد للعبد ان يعصيه كما حدث مع ابليس فهو لم يرد له السجود و لو اراده حقا لسجد ابليس لا محالة حسب قول ابن القيم [QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue] [COLOR=Red]طيب إذا كل مقدر من الله فما دور ابليس الذي أغواك فكفرت؟[/COLOR][/COLOR][/SIZE][/SIZE][/QUOTE] كله مقدر و قدر من اراد الله له الكفر بان يسلط عليه ابليس ليغويه فيكون سببا في كفره و ادخاله النار..... [QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue] من المسؤول عن شرك الآباء هنا ؟[/COLOR][/SIZE][/SIZE][/QUOTE] نفس المسؤول عن شرك ابليس...... ومعصيته لربه [QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue]وإلا كيف يقدر الله للناس الكفر ثم يعتبرهم: مجرمين؟[/COLOR][/SIZE][/SIZE][/QUOTE] اجبتك عليه في المشاركة السابقة ولو انك قرات بتدبر لعلمت لماذا؟؟؟؟ او بامكانك الانتظار ليوم الحساب و تسال الله عن السبب..... [QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue]هل الله تعالى ( تعالى علوا كبيرا عما يقول الظالمون) ظالم ؟ كيف يقدر لهذا قبل ولادته الجنة والآخر النار [/COLOR][/SIZE][/SIZE][/QUOTE] هذا يعود لمفهومك انت عن الظلم والعدل اما تقديره للامور فهو حق و قد ذكرت الاية الصريحة التي تقول ذلك..... [QUOTE][SIZE=6][COLOR=Blue] من جهة الفهم فهمت أنك لا تفهم شيئا وأنك تهرف بما لا تعرف[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] لا اظنك فهمت يا هذا و لو انك فهمت ما قلتُ لك لما اجبت بتلك الاجابات الهزلية ..... لذلك نعود للسؤال مرة اخرى..... هل يوجد تناقض في التالي و حسب المفهوم الاسلامي .... [SIZE=5][COLOR=Red]من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها الله هو الخالق للانسان على الصفة التي يريدها الله (يريدها تختلف عن يحبها) وهو ايضا خالق الافعال لذلك الانسان ولكن كيف اجبر فلان من الناس على فعل كذا وكذا من الامور مع ان الله خلق له حرية الارادة والتفكير؟؟؟؟؟ اقول لك يا زميلي بان الله خلق فلان من الناس مسلما فخلق معه عمله الذي يتناسب مع كونه سيكون مسلما و كذلك الامر بالنسبة للانسان الكافر..... سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟ الاجابة وبكل بساطة يا زميلي انه لا يمكن لاي من البشر تغيير ما في علم الله المسبق و لو اجتمع مع كافة الانس و الجان على ذلك ..لماذا؟؟؟؟ لان حكمة الله الواسعة لكل شيء اقتضت ان يكون في الدنيا مسلم وكافر, عادل وظالم, خير وشر.... ستسالني ما الحكمة من كل تلك الامور ؟؟؟؟؟ اقول لولا الكفر لما عرفت حلاوة الايمان ولولا الشر ما عرفت حلاوة الخير و هكذا لباقي الامور.... [/COLOR][/SIZE] اقراه جيدا و ركز بالقراءة و استعن بائمتك و مشايخك و لا تهرف بما لا تعرف...... [QUOTE][SIZE=6][COLOR=Red] [SIZE=7][COLOR=DarkGreen]أعرف انك جبان كذاب ولن تقوم بالتجربة لآنك لا تثق فيما تقول[/COLOR][/SIZE][/COLOR][/SIZE][/QUOTE] دعك مني و مما اعتنق و لنرى قناعتك و دينك ماذا يقول يا زميلي....... اجبني عما سالتك في البدء و من ثم نرى هل من الممكن للانسان ان يلقي في نفسه بالنار او لا..... تحية :تح: [/RIGHT] |
[quote=che-anees;9132]
[RIGHT]هل يوجد تناقض في التالي و حسب المفهوم الاسلامي ....[/RIGHT] [RIGHT][/quote] [/RIGHT] طبعاً فيه تناقض كبير ، ولا أنت لا ترعف دين الإسلام جيداً؟ [quote=che-anees;9132] [RIGHT]هل يوجد تناقض في التالي و حسب المفهوم الاسلامي ....[/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]الله هو الخالق للانسان على الصفة التي يريدها الله (يريدها تختلف عن يحبها) وهو ايضا خالق الافعال لذلك الانسان ولكن كيف اجبر فلان من الناس على فعل كذا وكذا من الامور مع ان الله خلق له حرية الارادة والتفكير؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]اقول لك يا زميلي بان الله خلق فلان من الناس مسلما فخلق معه عمله الذي يتناسب مع كونه سيكون مسلما و كذلك الامر بالنسبة للانسان الكافر.....[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]الاجابة وبكل بساطة يا زميلي انه لا يمكن لاي من البشر تغيير ما في علم الله المسبق و لو اجتمع مع كافة الانس و الجان على ذلك ..لماذا؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]لان حكمة الله الواسعة لكل شيء اقتضت ان يكون في الدنيا مسلم وكافر, عادل وظالم, خير وشر....[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]ستسالني ما الحكمة من كل تلك الامور ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]اقول لولا الكفر لما عرفت حلاوة الايمان ولولا الشر ما عرفت حلاوة الخير و هكذا لباقي الامور....[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [/quote] نفهم من هذا أنك جعلت من شرع الإسلام حجة تستند إليها؟ نعم / لا |
[SIZE=6][COLOR=Blue]دع عنك الكذب
اتهمتنا أننا على باطل وأنك على الحق فكان لا بد ان نصفك بما نعتقد أنت عليه[/COLOR][/SIZE] [quote] [SIZE=6]اما الان فاني اقولها و بصراحة لا يشرفني الانتماء الى دين تعد نفسك فيه اماما و فاهما ..... وسابين لك جهلك في امور دينك الان[/SIZE][/quote]. [SIZE=6][COLOR=Blue]ونحن لا نتشرف بأمثالك ولا الإسلام يتشرف بالكلاب النابحة وهذه الجملة المقتبسة دليل لمن ظن فيك خير النفوس الخبيثة لا تعالج إلا بالبتر وأشد ما يزعجني عندما أحاور الحمقى والحمير 7 صفحات ولم ترد على أي سؤال من أسئلتي بل تهرب دائما إلى الأمام خلاصته هل ستلقي نفسك في النار أم لا؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] |
[URL="http://aljame3.net/vb/member.php?u=1500"]che-anees[/URL][SIZE=5][COLOR=Red]
إذا واصلت هذا العبث سيتخذ ضدك الإجراء اللازم عليك بالحوار المباشر والرد على مي يطرح عليك وأنا سألزمك بالجواب عن : هل ستلقي نفسك في النار؟؟؟ الحوار أخذ وعطاء ورد قول بالحجة وأنت لا ترد بل تقتبس كلاما وتواصل طرح شبهات دون أن تثبت خطأ ما وضع إليك وعليه احترس وإلا سيتم حظرك اعتبره تحذير أخير[/COLOR][/SIZE] |
[RIGHT]تحية
الزملاء الكرام ...... و ضعت بين ايديكم في اخر مشاركتين لي وجهة نظر اسلامية و اراكم لا تردون عليها بل و تتهربون منها بطرح تساؤلات غريبة لا يسالها عاقل ..... بل و تصرون بانكم تريدون جوابا لها..... مع ان السؤال لا يستحق الاجابة و قد جاريت الزميل صهيب فيه سابقا لارى الى اين سيصل لكنه هاجمني و اتهمني بالكذب..... اليكم طرحي لاخر مرة ..... هل يوجد تناقض من وجهة نظر اسلامية في التالي...... والتالي فقط [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]الله هو الخالق للانسان على الصفة التي يريدها الله (يريدها تختلف عن يحبها) وهو ايضا خالق الافعال لذلك الانسان ولكن كيف اجبر فلان من الناس على فعل كذا وكذا من الامور مع ان الله خلق له حرية الارادة والتفكير؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]اقول لك يا زميلي بان الله خلق فلان من الناس مسلما فخلق معه عمله الذي يتناسب مع كونه سيكون مسلما و كذلك الامر بالنسبة للانسان الكافر.....[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]الاجابة وبكل بساطة يا زميلي انه لا يمكن لاي من البشر تغيير ما في علم الله المسبق و لو اجتمع مع كافة الانس و الجان على ذلك ..لماذا؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]لان حكمة الله الواسعة لكل شيء اقتضت ان يكون في الدنيا مسلم وكافر, عادل وظالم, خير وشر....[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]ستسالني ما الحكمة من كل تلك الامور ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]اقول لولا الكفر لما عرفت حلاوة الايمان ولولا الشر ما عرفت حلاوة الخير و هكذا لباقي الامور....[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] الان يا من تدعون العلم بدينكم اريد جوابا على ما سالت ..... فهل من مجيب ام ان الموضوع قد استنفذ من قبلكم؟؟؟؟؟ اما بالنسبة للزميل ابن السني فكونك مشرفا في المنتدى فهذا لا يعطيك الحق بوقف اي شخص ما لم يسأ اليكم الا ان كان هو نوع من فرض العضلات والتباهي بانك من المشرفين.... رجاء يا زميلي ان كان لديك ما تضيف فاضفه و الا اعط المجال لغيرك كي يجيب.... الزميل مسدد..... اعترضت على ما قلت دون الاتيان بدليل يخالف ذلك فان كان لديك الدليل فات به او ...... رحم الله امرإ عرف قدر نفسه ..... تحية الى ان اجد من يجيب على تساؤلاتي.... :تخ: [/RIGHT] |
[SIZE=5]الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين [/SIZE]
[SIZE=5]الزميل che-anees من من شروط الحوار الرد على أسئلة المحاورين لا تجاهلها الأخ مسدد سئل سؤال محدد [COLOR=blue]نفهم من هذا أنك جعلت من شرع الإسلام حجة تستند إليها؟[/COLOR] [COLOR=indigo]نعم [/COLOR]/ [COLOR=green]لا [/COLOR] جاوب لوسمحت الأخ صهيب أيضا سئل سؤال محدد[/SIZE] [SIZE=5][COLOR=green]هل ستلقي نفسك في النار؟؟؟ [/COLOR][COLOR=yellowgreen]نعم[/COLOR] ام [COLOR=darkred]لا [/COLOR]جاوب لوسمحت [/SIZE] |
[RIGHT][B][SIZE=4][FONT=Arabic Transparent][U]بسم الله والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله- صلى الله عليه وسلم- وعلى آله[/U] [U]وصحبه وبعد.[/U][/FONT] [/SIZE][/B][/RIGHT]
[RIGHT][FONT=Arabic Transparent][B][SIZE=4]يمكن نجلي هذه القضية[U]في النقاط التالية:[/U][/SIZE][/B][/FONT][/RIGHT] [FONT=Arabic Transparent][B][SIZE=4][U]1.[/U] هناك أمور لا دخل للإنسان فيها، فهو مسير فيها رغما عنه كلون بشرته، ونوعه ذكراً أو أنثى، وكجنسيته، وكمولده في التاريخ الذي ولد فيه، فهذه أمور لا دخل للإنسان فيها، ولذلك لا يحاسب عليها.[/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Arabic Transparent][B][SIZE=4][U]2.[/U] وما عدا هذه الأمور، وهي المساحة الواسعة في حياة الإنسان داخلة في اختيار الإنسان وحريته، فالإنسان هو الذي يقرر هل سيلتزم بمنهج الله، أم يتمرد عليه؟ ويقرر: هل يسكن هنا أم هناك؟[/SIZE][/B][/FONT] [FONT=Arabic Transparent][B][SIZE=4][U]3.[/U] لكن هذه الأمور التي يقررها الإنسان قد سبق في علم الله تعالى على أي وجه ستكون، فالإنسان لا يعلم سيتزوج من في دنياه قبل الزواج، ولكن الله يعلم من قبل أن يخلق الإنسان من ستكون زوجته، فعلم الله يحيط بهذا كله، وقد أودع الله في كتابه المحفوظ كل أفعال العباد واختياراتهم وآمالهم وآلامهم وديانتهم وغير ذلك، وليس معنى هذا أنه أجبرهم على هذه الأمور، ولكنه علم بعلمه المحيط دقائق هذه الأمور قبل أن تقع. يقول تعالى: {مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي أَنفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ}.[/SIZE][/B][/FONT] [B][SIZE=4][FONT=Arabic Transparent][U]ولتقريب هذا المعنى نضرب هذا المثال:[/U][/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arabic Transparent]بينما يجلس أحد الآباء مع أولاده إذا بصديقه يطرق عليه الباب، فأراد الأب أن يصرف أولاده ليصفو له الجو مع صديقه، فأعطى لكل ولد من أولاده دينارا ليتفرقوا من حوله، وأعطاهم حرية التصرف في هذه الأموال. ثم أقبل الرجل إلى صديقه يحدثه فقال له : أنا أعلم تحديدا ماذا سيفعل كل ولد بما معه من مال، فقال له وماذا سيفعلون، فقال: أما الأكبر فإنه سيدخر ديناره ولن ينفق منه شيئا مهما كثرت المغريات أمامه، وأما الأوسط فإنه سيتصدق به، ولن يأخذ منه شيئا لنفسه، وأما الأصغر فإنه سيشتري به حلوى نوعها كذا.[/FONT][/SIZE][/B] [B][FONT=Arabic Transparent][SIZE=4]وبينما هما كذلك إذ أقبل الأولاد الثلاثة، وقد صنع كل واحد منهم مثلما أخبر عنه أبوه وكأنما كانوا ينفذون خطة مدروسة، أو صفقة محكمة، فتعجب الصديق، فقال له الأب : إنهم أولادي وأنا أعلم بهم. – ولله المثل الأعلى- فالله تعالى يعلم من عباده ماذا سيفعلون فكتب ذلك كله [/SIZE][/FONT][/B] [B][FONT=Arabic Transparent][SIZE=4]الإنسان مسيَّر ومخيَّر، يجتمع فيه الأمران: [/SIZE][/FONT][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arabic Transparent]فهو مسير من حيث جريان أقدار الله وقضائه عليه، وخضوعه لذلك كونًا وقدرًا، وأنه لا يمكنه التخلُّص من قضاء الله وقدره الذي قدَّره عليه؛ فهو من هذه الناحية مسيَّرٌ. [/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arabic Transparent]أما من ناحية أفعاله هو وحركاته وتصرُّفاته؛ فهو مخيَّرٌ؛ لأنه يأتي ويذرُ من الأعمال بإرادته وقصده واختياره؛ فهو مخيَّرٌ. [/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arabic Transparent]فالعبد له مشيئة، وله اختيار، ولكنه تابع لمشيئة الله سبحانه وتعالى وقضائه وقدره، ولذلك يُثاب على الطَّاعة ويعاقب على المعصية التي يفعلها باختياره وإرادته، أما الإنسان الذي ليس له اختيار ولا إرادة - كالمكره والناسي والعاجز عن فعل الطاعة -؛ فهذا لا يعاقب؛ لأنه مسلوب الإرادة والاختيار: إما بالعجز، أو بفقدان العقل؛ كالمجنون والمعتوه؛ فهو في هذه الأحوال لا يعاقب على تصرُّفاته؛ لأنه فاقد للاختيار، فاقد للإرادة. [/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][FONT=Arabic Transparent]فقوله تعالى: {[COLOR=maroon]وَمَا تَشَاؤُونَ إِلا أَن يَشَاءَ اللَّهُ[/COLOR]} [التكوير: 29.]، وقوله: {[COLOR=maroon]وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ[/COLOR]} [الكهف: 29.]؛ فهذا يؤيد ما ذكرنا؛ لأن الله أثبت للعبد مشيئة واختيارًا، وأثبت لنفسه سبحانه وتعالى مشيئة، وجعل مشيئة العبد تابعة لمشيئة الله عز وجل، فدلت الآية الكريمة على إثبات المشيئتين: إثبات المشيئة للعبد، وإثبات المشيئة لله، وأنَّ مشيئة العبد تابعة لمشيئة الله عز وجل. وأما قوله تعالى: {[COLOR=maroon]فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ[/COLOR]}؛ فهذا ليس معناه التَّخيير، بل هذا معناه الزَّجر والتهديد والتوبيخ؛ قال تعالى: {[COLOR=maroon]وَقُلِ الْحَقُّ مِن رَّبِّكُمْ فَمَن شَاءَ فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاءَ فَلْيَكْفُرْ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا[/COLOR]}؛ هذا معناه التهديد والتوبيخ، وأنَّ الإنسان إذا عصى الله سبحانه وتعالى، وكفر بالله؛ فإنَّ الله يعاقبه؛ لأنه فعل الكفر باختياره، وفعل الكفر بإرادته ومشيئته؛ فهو يستحقُّ عقاب الله ودخول النار: {[COLOR=maroon]إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا[/COLOR]}؛ فهو سبحانه أعدَّ لهم هذه النار لظلمهم. [/FONT][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent]ارجو ان تجد اجابتك فيما اوردت [/FONT][/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent]ولقد قرات هذا الكلام بالرغم انه مقتبس من احد المواقع وانا مقتنعة به[/FONT][/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent]ولكنى متاكدة انه اجابة على تساؤلاتك[/FONT][/COLOR][/SIZE][/B] [B][SIZE=4][COLOR=blue][FONT=Arabic Transparent]ارجو ان ترد انت ايضا على اسئلة الاخوة؟؟؟؟؟؟[/FONT][/COLOR][/SIZE][/B] :تخ: |
قال الكذاب
[QUOTE] [SIZE=5]اراك تماديت في اسلوبك بالسب و الطعن دون دليل طلبت منك طلبا واضحا ان تخرج لي شيئا واحداً خاطئاً في اخر مشاركة و لا اراك الا تزاود و تسب لتثبت وجهة نظرك[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Blue] طبيعي عندما يسقط إنسان في الخسة فلا بد أن يقال له يا خسيس ادعيت أني أطعن بلا دليل لذلك سأعيد طرح الأسئلة في المشاركة السابقة وسأقتبسها اقتباسا ولا أزيد عليها لتعلم خبث معدنك وكذبك بلا حياء[/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE=5]و ضعت بين ايديكم في اخر مشاركتين لي وجهة نظر اسلامية و اراكم لا تردون عليها بل و تتهربون منها بطرح تساؤلات غريبة لا يسالها عاقل ..... بل و تصرون بانكم تريدون جوابا لها..... مع ان السؤال لا يستحق الاجابة و قد جاريت الزميل صهيب فيه سابقا لارى الى اين سيصل لكنه هاجمني و اتهمني بالكذب[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Blue] ألم نجبك عليها وبينا أنك كذاب وأنك لا تفهم من الإسلام شيئا فتهربت ولم تواجه ما كتب لك ماذا تسمي تصرفك؟؟؟ ثم تأت لتتحدث بصفاقة أننا لم نرد عليك[/COLOR][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=Blue] هذا في عقيدتي أعتبره: وانحطاط الأخلاق [COLOR=Red]بل تضيف بكل صفاقة أنك جاريتني[/COLOR] ادعيت انك تعرف الإسلام فبينا لك جهلك بالدليل هل رددت عليه أم واصلت الهروب إلى الأمام وأعيد الإقتباس فقط دون إضافة وهي أسئلة تراكمت بلا جواب ولن أرجع إلى ما قبلها من مئات الأسئلة[/COLOR][/SIZE] 1 - [QUOTE][SIZE=6][COLOR=Red]ما أنكر مسلما أنه خراج إرادة الله تعالى ولكنه يتصرف بما وهبه الله تعالى من حرية تحمل على أساسها مسؤولية أفعاله حتى يكون الجزاء عادلا يوم القيامة وإلا كيف يعاقبني على أمر لا خيار لي فيه؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Blue]بلا جواب[/COLOR][/SIZE] 2 [SIZE=6][COLOR=Blue]أوردنا موقف الإسلام الذي كذبت بأنك تتحدث من خلاله[/COLOR][/SIZE] [QUOTE] [SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue]قال الله تعالى: فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ[COLOR=Red] حَنِيفاً فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا[/COLOR] لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ فعلا الله تعالى خلقنا على دين الفطرة ونهانا عن الكفر وتبديل ديننا ولكن أنت وأمثالك عصيتم عمدا واتبعتم الشياطين ولمزيد فضحك بادعائك انك تتحدث عن الإسلام وأنت اجهل من الجهل قال الله تعالى:قَالَ أَرَأَيْتَكَ هَـذَا الَّذِي كَرَّمْتَ عَلَيَّ لَئِنْ أَخَّرْتَنِ إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ لأَحْتَنِكَنَّ ذُرِّيَّتَهُ إَلاَّ قَلِيلاً[/COLOR][/SIZE][/SIZE][/QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue] [COLOR=Red]وسألنا السؤال: [/COLOR][/COLOR][/SIZE][/SIZE][QUOTE][SIZE=6][COLOR=DarkGreen]طيب إذا كل مقدر من الله فما دور ابليس الذي أغواك فكفرت؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue] بلا جواب 3 [/COLOR][/SIZE][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]قال الله تعالى:وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِن بَنِي آدَمَ مِن ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُواْ بَلَى شَهِدْنَا أَن تَقُولُواْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ .أَوْ تَقُولُواْ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]إِنَّمَا أَشْرَكَ آبَاؤُنَا [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]مِن قَبْلُ وَكُنَّا ذُرِّيَّةً مِّن بَعْدِهِمْ [/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red]أَفَتُهْلِكُنَا بِمَا فَعَلَ الْمُبْطِلُونَ [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]. وَكَذَلِكَ نفَصِّلُ الآيَاتِ وَلِتَسْتَبِينَ[/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] سَبِيلُ الْمُجْرِمِينَ[/COLOR][/SIZE][/QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue][COLOR=Red] [/COLOR] سألنا السؤال [/COLOR][/SIZE][/SIZE] [QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue] [/COLOR][/SIZE][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red][SIZE=6]من المسؤول عن شرك الآباء هنا ؟[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue][/COLOR][/SIZE][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=Blue]بلا جواب[/COLOR][/SIZE] 4 [QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue]جاء في الصحيحين، عن أبي هريرة، رضي الله عنه، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: "[COLOR=Red]كل مولود يولد على الفطرة[/COLOR]، فأبواه [COLOR=Red]يُهَوِّدانه [/COLOR]و[COLOR=Red]يُنَصِّرانه[/COLOR] و[COLOR=Red]يُمَجِّسانه[/COLOR]" (1) وفي صحيح مسلم، عن عِياض بن حمَار (2) قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يقول الله تعالى: إني [COLOR=Red]خلقت عبادي حُنَفَاء[/COLOR]،[U][SIZE=7][COLOR=Red] فجاءتهم الشياطين فاجتالتهم[/COLOR][/SIZE][/U] عن دينهم. صحيح البخاري برقم (1385) وصحيح مسلم برقم (2658)[/COLOR][/SIZE][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Blue]وسألنا السؤال[/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]إذا من أخرجهم عن الدين الحنيف؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Blue]بلا جواب[/COLOR][/SIZE] 5 [SIZE=6][COLOR=Blue]سألنا[/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]الله تعالى خلقنا على دين الفطرة: الإسلام ولكن كثير من الناس أنت احدهم بما تطرحه اجتالتكم الشياطين وإلا كيف يقدر الله للناس الكفر ثم يعتبرهم: مجرمين؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Blue]بلا جواب[/COLOR][/SIZE] 6 [SIZE=6][COLOR=Blue]سألنا[/COLOR][/SIZE] [QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]طيب عندي سؤال [SIZE=7]هل الله تعالى[/SIZE] ( تعالى علوا كبيرا عما يقول الظالمون)[SIZE=7] ظالم ؟[/SIZE] [SIZE=7]كيف يقدر[/SIZE] لهذا قبل ولادته الجنة والآخر النار [SIZE=7]أريد جوابا واضحا بلا رقص[/SIZE] وأركز هذه المرة على كلمة رقص[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Blue]بلا جواب ولم أر إلا رقصا[/COLOR][/SIZE] 7 السؤال القاصم [QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red]متى ستلقي بنفسك في حريق كبير لنتأكد إن كنت ستنجو أم تذهب من هذا الجحيم في الدنيا إلى جحيم الآخرة؟ لاتخف إن كان مقدر لك النجاة فستنجو وإن كان مقدر لك أن تموت حرقا فستحترق بهذا الحريق او بغيره[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Blue]بلا جواب[/COLOR][/SIZE] .....................[SIZE=6][COLOR=Blue] هذه مشاركة من عديد المشاركات التي تهرب دون أن ترد على أي سؤال وعليه : هل نحاور كائنا يفترض ( أنه له عقل) أم دابة من دواب الأرض حرمت من كل وسائل الإستيعاب ثم تأتي بكل وقاحة وصلف وتدعي ما ادعيت[/COLOR][/SIZE] ولهذا أنا منتظر أن أرى ردودا مباشرة على كل هذه الأسئلة وأما تفاهاتك [RIGHT][QUOTE][SIZE=5][COLOR=red]من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Blue] أجبناك عليها أكثر من مرة الله تعالى خلقنا وافعالنا لا تخرج عن مشيئته والله تعالى يعلم مصيرنا ومآلنا ولا نخرج عن دائرة مشيئته ولكن وضعنا لك الجزاب أكثر من مرة فتجاهلته[/COLOR][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=SlateGray]قال الله تعالى: الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ[COLOR=Red] لِيَبْلُوَكُمْ [/COLOR]أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلاً وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ. [COLOR=Red]كيف يبلو الله أناسا لا يملكون خيارا في اتيان أفعالهم؟؟[/COLOR] [COLOR=Blue] أهذا هو فهمك للإسلام الذي تريد ان تبينه لنا؟؟؟ قال الله تعالى:وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ. [COLOR=Red]هل نفهم أن الله تعالى خلق الإنسان مفسدا سفاك دماء؟؟؟[/COLOR] [/COLOR][/COLOR][/SIZE][QUOTE][SIZE=5]سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟[/SIZE][/QUOTE] [SIZE=6][COLOR=Blue]الله تعالى لم يخلق الإنسان لا كافرا ولا مؤمنا بل بالعكس من عدله خلقه على فطرة الإيمان ولكن الإنسان غير في إطار ما أعطي من حرية فعل وعلى هذا الأساس تتم محاسبتنا فلا يعقل أن يخلق الله تعالى الإنسان كافرا ثم يعاقبه بالنار [COLOR=Red]أليس هذا ظلم؟؟[/COLOR] .1 - ظلم في الدنيا 2 - ظلم في الآخرة بعقابه على أمر ليس له في دخل ألم تجبني في أول إجاباتك أن الله عادل حكيم ؟؟؟ [COLOR=Red][COLOR=Blue]أين العدل في هذا؟؟؟ إذا كان هذا إلهك فلا يشرفني أن أتخذه إلها أما إلهي فحكيم عادل لا يظلم مثقال ذرة بل الأكثر من ذلك أني اطمع أن يحاسبني يوم القيامة برحمته لا بعدله[/COLOR] الآن أمامك عشرات الأسئلة لامجال لك للهروب منها [/COLOR][/COLOR][/SIZE] [SIZE=6][COLOR=SlateGray][COLOR=Blue] [/COLOR][/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red][/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue] [/COLOR][/SIZE][/SIZE] |
[SIZE=5][COLOR=Red][SIZE=4]العضو الملحد[/SIZE] [/COLOR][/SIZE][SIZE=5]
[COLOR=Purple][URL="http://aljame3.net/vb/member.php?u=1500"]che-anees[/URL][/COLOR][/SIZE] [quote] [SIZE=5]اما بالنسبة للزميل ابن السني فكونك مشرفا في المنتدى فهذا لا يعطيك الحق بوقف اي شخص ما لم يسأ اليكم الا ان كان هو نوع من فرض العضلات والتباهي بانك من المشرفين[/SIZE][/quote][SIZE=5][COLOR=Red] الإشراف جعل لحماية المنتدى من العابثين وأنت الآن تجاوزت كل الحدود[SIZE=4] سأعطي مثالين[/SIZE] 1 - [SIZE=4] لم تجب على أي سؤال من ائلة الأخ صهيب إلى الآن [/SIZE] 2 - سألك الأخ مسدد سؤالا بسيطا وهو التالي[/COLOR][/SIZE] [quote] [SIZE=5]نفهم من هذا أنك جعلت من شرع الإسلام حجة تستند إليها؟ نعم / لا[/SIZE][/quote] [SIZE=5][COLOR=Red] أليس من الواجب أن ترد على سؤاله؟؟[SIZE=4] لنرى ردك[/SIZE] [/COLOR][/SIZE] [quote] [SIZE=5]الزميل مسدد..... اعترضت على ما قلت دون الاتيان بدليل يخالف ذلك فان كان لديك الدليل فات به او[/SIZE] [/quote][SIZE=5][COLOR=Red] أين اعتراض ألخ مسدد؟؟[SIZE=4] سأل سؤالا بسيطا : هل جعلت الإسلام حجة تستند إليها ؟؟ فكان ردك في واد آخر بل أوهمت القارئ انه يحاورك يبلا دليل وإذا أردت سبب سؤاله سأقتبس لك من أقوالك في مشاركتك 84 مثلا[/SIZE] [/COLOR][/SIZE] [quote][SIZE=5]عندما طرحت الموضوع يا زميلي و كما اخبرتك سابقا [COLOR=Red]انني جئت لاناقش موضوع تسيير الانسان او نخييره من وجهة نظر اسلامية [/COLOR]و سبق ان اتيتك بايات من القران و تفسير ابن كثير و فتاوى لائمة مسلمين[/SIZE][/quote] [SIZE=4][COLOR=Red]وعندما نتصفح موضوعك نجد أول سؤال سألته هو التالي[/COLOR][/SIZE] [quote][SIZE=5]ارجو الاجابة عن السؤال المطروح اعلاه بدلائل عقلية و منطقية بما لا يتنافى مع علم الله المطلق[/SIZE][/quote] [SIZE=5][COLOR=Red] وبالتالي يثبت كذبك[SIZE=4] بل إن الأخ أبوجهاد اضطر أن يلاحظ للأخ صهيب في المشاركة الثامنة التالي[/SIZE] [/COLOR][/SIZE] [quote][SIZE=5]ربما أن الزميل غير مسلم ، فلا تعتبر هاتان الآيتان حجة عليه[/SIZE][/quote] [SIZE=4][COLOR=Red]بل إنك في ردك في المشاركة السابعة كتبت[/COLOR][/SIZE] [quote][SIZE=5]و هذا امر اخر زميلي فاحسنة من الله و السيئة من الله ايضا و لكن كما يقول المسلمون اننا نحن من يفعل السيئات اقول لهم مرة اخرى اننا اجبرنا على القيام بها كما اجبرنا على القيام بالحسنة[/SIZE][/quote].. [SIZE=4][COLOR=Red]مما دعى الأخ صهيب أن يقول لك في المشاركة العاشرة[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5] [quote]لك ذلك [COLOR=Red]نترك الإسلام جانبا[/COLOR] هل أنت موحد أم لا؟ أرجو التكرم بالإجابة حتى يكون حوارنا على نفس الموجة ( لمأسأل عن تحديد الديانة ) وإنما التوحيد فقط فهل بالإمكان البيان دون خلفيات[/quote][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] [SIZE=4] في المرة القادمة لن أوجه لك تحذيرا بل سيتم حظرك مباشرة أمامك عشرات الأئلة المعلقة اجب عليها أو ارحل فلا مجال للعبث بعد[/SIZE] وعليه فهذا إثبات آخر على محاولا ت الإيهام الكاذبة وتصرفك اللامسؤول [/COLOR][/SIZE] |
[RIGHT]تحياتي الحارة.....
الزملاء الكرام للمرة الثالثة على التوالي تتهربون من الاسئلة و لا اجد اي اعتراض ضعلى ما قلت فان كان لاحد منكم اعتراض على التالي فليقله و ليبين اين الاعتراض دون اي زيادة لمحاولة الوصول الى الحقيقة..... اما بالنسبة للاسئلة الموجهة الي .... الزميل مسدد.... [QUOTE][SIZE=5] [COLOR=blue]نفهم من هذا أنك جعلت من شرع الإسلام حجة تستند إليها؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] لقد اشرت سابقا اننا نتحدث عن وجهة نظر اسلامية بهذا الموضوع .... يعني يحق لك كما يحق لي الاتيان باية او حديث او فتوى للاستدلال على ما تقول ..... الزميل صهيب.... 1-[QUOTE][SIZE=6][COLOR=Red] وإلا كيف يعاقبني على أمر لا خيار لي فيه؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] هذا شانه الخاص و هو ادرى مني بما يفعل...... 2- [QUOTE] [SIZE=6][COLOR=DarkGreen]طيب إذا كل مقدر من الله فما دور ابليس الذي أغواك فكفرت؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] اجبتك من قبل ان الكفر مقدر للانسان كما الايمان و ابليس هو السبب الذي خلقه الله لك لتكفر ..... 3- [QUOTE][SIZE=5][SIZE=6][COLOR=Blue] [/COLOR][/SIZE][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red][SIZE=6]من المسؤول عن شرك الآباء هنا ؟[/SIZE][/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] لم افهم قصدك من السؤال بصراحة..... ولكن ساجيب حسبما فهمت ساجيب... المسؤول عن شرك الاباء هي افعالهم التي خلقها الله لهم لتتناسب مع كونهم سيكونوا مشركين.... 4- [QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Red]إذا من أخرجهم عن الدين الحنيف؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] اخراجهم عن الدين الحنيف هو بسبب افعالهم التي خلقها الله لهم لتتناسب مع كونهم سيكونوا مشركين.... 5- [QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Red]الله تعالى خلقنا على دين الفطرة: الإسلام ولكن كثير من الناس أنت احدهم بما تطرحه اجتالتكم الشياطين وإلا كيف يقدر الله للناس الكفر ثم يعتبرهم: مجرمين؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] خلقك على دين الفطرة و لكنه قدر لك الكفر فعلم انك ستكون كافرا فخلق عملك الذي يتناسب مع كونك ستكون كافرا فهو الخالق على هذه الصفة التي يريد .... و الدليل قول الله :"هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن" وكما جاء في تفسير ابن كثير لهذه الاية ... وقوله تعالى: {هو الذي خلقكم فمنكم كافر ومنكم مؤمن} [SIZE=6][COLOR=Red]أي هو الخالق لكم على هذه الصفة, وأراد منكم ذلك فلا بد من وجود مؤمن وكافر[/COLOR][/SIZE], وهو البصير بمن يستحق الهداية ممن يستحق الضلال, وهو شهيد على أعمال عباده وسيجزيهم بها أتم الجزاء. انتهى الاقتباس... 6- [QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red] [SIZE=7]هل الله تعالى[/SIZE] ( تعالى علوا كبيرا عما يقول الظالمون)[SIZE=7] ظالم ؟[/SIZE][/COLOR][/SIZE][/QUOTE] اجبتك بان هذا يعتمد على تقييمك للعدل يا زميل صهيب فان رايت هذا تصرفا ظالما فهو ظالم برايك فقط و قد يراه اخرون بانه قمة في العدل فهذا يتفاوت من شخص لاخر حسب مفهومه الشخصي للعدل.... [QUOTE][SIZE=5][COLOR=Red] [SIZE=7]كيف يقدر[/SIZE] لهذا قبل ولادته الجنة والآخر النار[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] هذا ما يحدث و الدليل قول النبي محمد " [SIZE=5]إن الرجل ليعمل بعمل أهل الجنة [COLOR=Red][U]وإنه لمكتوب في الكتاب[/U][/COLOR] من أهل النار فإذا كان قبل موته بحول فعمل بعمل أهل النار فمات فدخل النار وإن الرجل ليعمل بعمل أهل النار وإنه لمكتوب في الكتاب من أهل الجنة فإذا كان قبل موته بحول فيعمل بعمل أهل الجنة فمات فدخلها."[/SIZE] 7- [QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Red]متى ستلقي بنفسك في حريق كبير لنتأكد إن كنت ستنجو أم تذهب من هذا الجحيم في الدنيا إلى جحيم الآخرة؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] متى سالقي بنفسي في حريق حين تقتنع بانك تجادل على باطل و تتراجع عما قلت.... وكما اخبرتك سابقا يا زميلي بان الله خالق الافعال فان كان قد خلق لي هذا الفعل فمحال ان لا افعله و ان لم يخلقه لي فلن افعلها يا زميلي صهيب .... ارجو ان تكون قد فهمت ما قيل لك و لا تعاود اللعب و العبث مرة اخرى يا زميلي لانه من العيب اضاعة الوقت باللهو و اللعب فهناك من الامور ما هو افضل من ذلك يا عزيزي.... _________________________________________ اما الان فعودة الى ما قلته سابقا هل من معترض على التالي [SIZE=6][COLOR=Red]و ليبين اعتراضه بدليل[/COLOR][/SIZE] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]الله هو الخالق للانسان على الصفة التي يريدها الله (يريدها تختلف عن يحبها) وهو ايضا خالق الافعال لذلك الانسان ولكن كيف اجبر فلان من الناس على فعل كذا وكذا من الامور مع ان الله خلق له حرية الارادة والتفكير؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]اقول لك يا زميلي بان الله خلق فلان من الناس مسلما فخلق معه عمله الذي يتناسب مع كونه سيكون مسلما و كذلك الامر بالنسبة للانسان الكافر.....[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] [RIGHT][SIZE=5][COLOR=red]الاجابة وبكل بساطة يا زميلي انه لا يمكن لاي من البشر تغيير ما في علم الله المسبق و لو اجتمع مع كافة الانس و الجان على ذلك ..لماذا؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]لان حكمة الله الواسعة لكل شيء اقتضت ان يكون في الدنيا مسلم وكافر, عادل وظالم, خير وشر....[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]ستسالني ما الحكمة من كل تلك الامور ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]اقول لولا الكفر لما عرفت حلاوة الايمان ولولا الشر ما عرفت حلاوة الخير و هكذا لباقي الامور....[/COLOR][/SIZE][/RIGHT] تحية للعاقلين فقط:تح: [/RIGHT] |
[RIGHT]تحياتي الحارة.....
الزميلة نورة....تقولين [QUOTE][FONT=Arabic Transparent][B][SIZE=4]هل سيلتزم بمنهج الله، أم يتمرد عليه؟ ويقرر: هل يسكن هنا أم هناك؟[/SIZE][/B][/FONT][/QUOTE] و لكن هل التزامه بمنهج الله نابع من محض ارادته الحرة تماما ؟؟؟؟؟ و كذلك الامر بالنسبة للسكن [QUOTE][FONT=Arabic Transparent][B][SIZE=4]لكن هذه الأمور التي يقررها الإنسان قد سبق في علم الله تعالى على أي وجه ستكون، فالإنسان لا يعلم سيتزوج من في دنياه قبل الزواج، ولكن الله يعلم من قبل أن يخلق الإنسان من ستكون زوجته، فعلم الله يحيط بهذا كله، وقد أودع الله في كتابه المحفوظ كل أفعال العباد واختياراتهم وآمالهم وآلامهم وديانتهم وغير ذلك، وليس معنى هذا أنه أجبرهم على هذه الأمور، ولكنه علم بعلمه المحيط دقائق هذه الأمور قبل أن تقع. يقول تعالى: {مَا أَصَابَ مِن مُّصِيبَةٍ فِي الْأَرْضِ وَلَا فِي أَنفُسِكُمْ إِلَّا فِي كِتَابٍ مِّن قَبْلِ أَن نَّبْرَأَهَا إِنَّ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرٌ}.[/SIZE][/B][/FONT] [/QUOTE] بالنسبة لهذه النقطة بالذات ياتي السؤال المهم في هذا الموضوع وهو هل يتزوج الانسان بمن يريدها حقا ؟؟؟؟؟؟ ام ان علم الله بانه سيتزوج فلانة من الناس سيتحقق لا محالة و لو بذل كل ما يملك لكيلا يتزوجها؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE][B][SIZE=4][FONT=Arabic Transparent]بينما يجلس أحد الآباء مع أولاده إذا بصديقه يطرق عليه الباب، فأراد الأب أن يصرف أولاده ليصفو له الجو مع صديقه، فأعطى لكل ولد من أولاده دينارا ليتفرقوا من حوله، وأعطاهم حرية التصرف في هذه الأموال. ثم أقبل الرجل إلى صديقه يحدثه فقال له : أنا أعلم تحديدا ماذا سيفعل كل ولد بما معه من مال، فقال له وماذا سيفعلون، فقال: أما الأكبر فإنه سيدخر ديناره ولن ينفق منه شيئا مهما كثرت المغريات أمامه، وأما الأوسط فإنه سيتصدق به، ولن يأخذ منه شيئا لنفسه، وأما الأصغر فإنه سيشتري به حلوى نوعها كذا.[/FONT][/SIZE][/B] [B][FONT=Arabic Transparent][SIZE=4]وبينما هما كذلك إذ أقبل الأولاد الثلاثة، وقد صنع كل واحد منهم مثلما أخبر عنه أبوه وكأنما كانوا ينفذون خطة مدروسة، أو صفقة محكمة، فتعجب الصديق، فقال له الأب : إنهم أولادي وأنا أعلم بهم. – ولله المثل الأعلى- فالله تعالى يعلم من عباده ماذا سيفعلون فكتب ذلك كله [/SIZE][/FONT][/B] [/QUOTE] زميلتي نورة مثالك هذا قريب جدا مما تقولين بل هو واقع لما يحدث بين الله و عبده [SIZE=6][COLOR=Blue]لو ان الرجل علم علما مطلقا بان اولاده سيفعلون كذا و كذا [/COLOR][/SIZE] و لكن الرجل لعدم علمه التام بالامور كان من الممكن ان لا يفعل احد ابنائه شيء مما ذكر ..... ولكن[SIZE=5][COLOR=Red] هل من الممكن ان نفعل غير المكتوب لنا في اللوح المحفوظ؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] تحية و دمتي بود و عافية:تح: [/RIGHT] |
[QUOTE]
الزميل مسدد.... اقتباس: <TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=3 width="100%"><TBODY><TR><TD style="BORDER-BOTTOM: 1px inset; BORDER-LEFT: 1px inset; BORDER-TOP: 1px inset; BORDER-RIGHT: 1px inset" class=alt2>[SIZE=5][COLOR=blue]نفهم من هذا أنك جعلت من شرع الإسلام حجة تستند إليها؟[/COLOR][/SIZE] </TD></TR></TBODY></TABLE> لقد اشرت سابقا اننا نتحدث عن وجهة نظر اسلامية بهذا الموضوع .... يعني يحق لك كما يحق لي الاتيان باية او حديث او فتوى للاستدلال على ما تقول ..... [/QUOTE] من الذى يتحدث بوجهة نظر إسلامية نحن أم أنت؟ هل تريد أن تقول أننا نسينا أننا مسلمون؟! هذه حيدة عن سؤالى المباشر الواضح الصريح. إجابة سؤالى تحتمل أحد أمرين لا ثالث لهما : نعم / لا. وأصر على أن تجيبنى بلا مواربة. نعم / لا؟ أنا لن أرد على أسئلتك الفائتة ، لأن فى ردك على سؤالى رد على كل أسئلتك كما سترى. هذه نقطة محورية ومفصلية فى مسار الحوار كله. تفضل أجب سؤالى : ها هو مرة أخرى صريح واضح مختصر: هل جعلت شرع الإسلام حجة تستند إليها؟ أنتظرك عزيزى. وتأكد أننى لن أهرب من أسئلتك ولو بلغت عنان السماء. ولكن فقط فى مقابل أن تجيب سؤالى الواضح المختصر الصريح. دمت بخير. شم هذه :تح: فالهواء بالمجان. |
[SIZE=5][COLOR=Red]الملحد
[URL="http://aljame3.net/vb/member.php?u=1500"]che-anees[/URL] ما زلت تلوف وتدور بلا إجابة علمية أو موضوعية وعليه إذا تواصل هذا الأمر بعبث سنطبق عليك حكمك سيتم حظرك نهائيا وحينها ما علسيك إلا أن ترضى بقدرك فليس الإشراف في منتدانا هو الذي القى بك في مكب النفايات وإنما مقدر لك انم تتعفن هناك ما رأيك؟ هل سنظلمك حينها أم قدرك ظلمك؟[/COLOR][/SIZE] |
الزميل مسدد.....
الكل يتحدث بوجهة النظر التي يراها ان كانت اسلامية او غير ذلك ولكن كما قلت لك سابقا تحدث فيما تريد شرط ان تاتي بالدليل.... الزميل ابن السني..... اراك تقول مرة اخرى انك ستطردني من المنتدى مع انني اجبت عن كل التساؤلات الا ان الزملاء الاخرين لم يجيبوا عما كتبت فمن المستحق للطرد الان يا زميل ؟؟؟؟؟؟؟ يا من تتحدث بالعدل و الظلم و القدر !!!!! تحية و دمتم بود:تح: |
[quote=che-anees;9503]الزميل مسدد.....
الكل يتحدث بوجهة النظر التي يراها ان كانت اسلامية او غير ذلك ولكن كما قلت لك سابقا تحدث فيما تريد شرط ان تاتي بالدليل.... الزميل ابن السني..... اراك تقول مرة اخرى انك ستطردني من المنتدى مع انني اجبت عن كل التساؤلات الا ان الزملاء الاخرين لم يجيبوا عما كتبت فمن المستحق للطرد الان يا زميل ؟؟؟؟؟؟؟ يا من تتحدث بالعدل و الظلم و القدر !!!!! تحية و دمتم بود:تح:[/quote]: [QUOTE] [SIZE=5]فمن المستحق للطرد الان يا زميل ؟؟؟؟؟؟؟ يا من تتحدث بالعدل و الظلم و القدر !!!!![/SIZE][/QUOTE] [SIZE=5][COLOR=Red] أوقعت نفسك بنفسك تابع معي أنا طرحت عليك سؤالا ليس بنية طردك في الأصل وإنما وضعتها بغاية والغاية وصلت إليها في ضربين 1 - أن تلتزم الجدية ( ومع أنك لم تفعل ولكن قمت بالرد ) وهنا وقعت في الشرك : الزمناك بأداء أمر كنت تخالفه وتتجاهله بطريقة عابثة وإدخال الخوف لديك من الطرد جعلك تتصرف بطريقة مغايرة نوعا ما رغم أنها بقيت ولم تخرج من إطار العبث 2 - النقطة الثانية الأهم أراك تحتج وهذا ليس من حقك إذا طبقنا عليك قناعتك إذا قمت الآن بحظرك فهذا لا علاقة لابن السني به بل هو أمر مقدر لك ويجب أن ترضى به ( ألم تقل انه لا دخل لنا في أفعالنا؟) فكيف تلومني على أمر لم أختره وإنما هو مقدر لك سلفا أما إذا اشتكيت وتظلمت فهذا يعني انك ترفض القدر والأفعال المقدرة لك وعليك تسقط دعواك كلها ما رأيك الآن إذا قمت بحظرك ( وسأفعل) ليس لقناعة وإنما لأطبق عليك ما تدعيه وحينها ليس من حقك أن تقول: ظلمني المشرفون في منتدى أنصار السنة بل قدرك هو الذي ألقى بك خارجه ما رأيك؟؟؟ هل أحضرك أم تغير رأيك؟؟؟ ليس من حقك أن تقول لي هذا تهديد بمنطقك لا قيمة للتهديد لأنه لن يتحقق إلا الفعل المقرر سلفا ننتظر الرد العاقل وإن كنت أشك[/COLOR][/SIZE] |
[quote=che-anees;9503]الزميل مسدد.....
الكل يتحدث بوجهة النظر التي يراها ان كانت اسلامية او غير ذلك ولكن كما قلت لك سابقا تحدث فيما تريد شرط ان تاتي بالدليل.... [/quote] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4] الذى غاب عنك يا عزيزى وتحاول ،مجتهداً ، أن تتحاشاه هو أن أى حوار بين طرفين لابد له من ارضية مشتركة ، ومرجعية يرجعون إليها عند الاختلاف ، وأنا استوضحك : هل جعلت الإسلام هو قاعدتنا المشتركة؟ أم شئ آخر؟[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]هنا لابد أن تحدد موقفك ولا تراوغ؟[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]ثانياً : أنت تتحدث عن الدليل ، وأنا أقول لك : وهل تظن أننا نفتقد الليل؟ ولكن المشكلة التى تجهلها أن الدليل ينبنى على أرضية الحوار المشتركة ، فمن الممكن أن أعتد أنا بدليل لا تعده أنت دليلاً ، والعكس بالعكس ، وهنا وجب علينا أن نحدد الأرضية المشتركة للحوار ، وإلا تحول إلا عبث فارغ ، وكلام اطفال غير مجدى ، وغدا مضيعة للوقت ، ويكون الترفع عنه أفضل من المشاركة فيه.[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]أنا فى انتظار أن تحدد أرضيتك المشتركة معنا للحوار : هل هى الإسلام أم شئ غيره؟ إن كان غير الإسلام فحدده.[/SIZE] [SIZE=4][/SIZE] [SIZE=4]وإلى أن تجيبنى عن اسئلتى ، وحتى تحدد موقف ، دعنى أحاورك بشكل إشكالى أكثر ، هل لو شتمتك بأفظع الألفاظ ، أو سببتك بأحقر الأوصاف ، على مبدأك فى الجبر ، هل لك أن تعترض على فعلى هذا تجاهك؟؟؟؟؟؟؟[/SIZE] |
[SIZE=5][COLOR=Blue]الأخ مسدد
سبحان الله كم تتوارد الخواطر دخلت لأسأله : هل يقبل ان اقنبله بأقبح النعوت خاصة أنها مقدرة له ولا خيار لي عندما أقولها له فإذا بك قد سبقتني أظن أني سأجهز له مجموعة من اقذع الألفاظ ليختار أكيد سيغضب مع أن الأمر مقدر له وهذا كاف لتسفيه كل ادعاءاته[/COLOR][/SIZE] |
تحياتي للجميع و لأهل الإسلام، السلام عليكم ورحمة الله و بركاته،
أما بعد، فقد أجزت لنفسي التدخل في الحوار، متمنية أن أكون محسنة بتدخلي، لذا أقول: إن أصبت فبفضل من الله و إن أخطأت فمن نفسي و الشيطان. و بعد أبدأ كلامي باقتباس من كلام أخ لا ديني، فهو يقول: [COLOR=#FF0000]ن هي دولتكم الاسلامية التي امركم بها النبي محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟ اين هي حدود الله التي تطبقونها ولو في بيوتكم (على الاقل)؟؟؟؟؟؟ و الكثير الكثير من الاسئلة التي لن تجدي لها حلا في دولتكم المزعومة التي لن تقوم وانتم على حالكم هذه تجلسون متلقنين لا تستخدمون عقولكم .....[/COLOR] سأسايرك يا أخ لا ديني و أقول: لا حاجة لنا في استعمال عقولنا، فإنه سبق ما سبق في علم الله و قدره أننا سنتقاعس و نجلس و لا نعمل؛ فهل يا ترى إذا استخدمنا عقولنا كما استخدمت عقلك اللذي دلك على أننا على خطأ و أنك على صواب، سيتغير حالنا ونعمل و نقيم دولتنا؟؟؟؟!!!! إن كان كذلك، إذا فنحن لنا إرادة، و هذه الإرادة قائمة بإقامة شرع الله اللذي بين لنا باتباع أوامره و اجتناب نواهيه، و العقل يقول، أنه وجب علينا اتباع أمر الله حتى نفوز، فإن كنا سنتبع شرع الله دون إرادتنا، ما كان له أن يعلمنا شرعه و بالتالي لم يحاسبنا.أم أنه يحب أن يعذب بعض خلقه لا لشيء فعلوه بإرادتهم، بل لشيء أراده هو؟؟؟!!! فإن كان كذلك، فنحن مجرد دمى نأكل و نشرب و ننعم بنعم الله ثم يحرقنا بما كان يعمل بنا. تعالى الله علوا كبيرا، ما كان ليفعل ذلك بالبهائم اللتي ليس لها عقل، فكيف بالبشر الذين جعلهم أفضل خلقه بعد الملائكة؟؟؟!!! أرجوا أن أجد ردا شافيا. تحياتي. و لأهل الإسلام: السلام عليكم ورحمة الله و بركاته. |
[SIZE=5][COLOR=Blue]الأخت راجية
شرعا لا أخوة إلا أخوة الإسلام ولذلك لا يستحق اللاديني كلمة أخ حتى يتوب إلى ربه الأمر الثاني سؤالك لن يجد منه جوابا وسيواصل لفه ودورانه عبثا بلا دليل ولاحجة والآتي بإذن الله بيننا الشخص الذي ظل طوال 11 صفحة يدافع عن الجبر وأن لا خيار للإنسان ثم يأتي بعد ذلك ليقول:اختياركم للإسلام جبر واختياري للادين حرية بم تحكمين عليه؟؟؟[/COLOR][/SIZE] |
السلام عليكم أخي في الله صهيب، شكرا أخي على الجواب، و للتوضيح تعقيبا على ما جاء في ردك، فإني حين قلت ( أخ ) جعلتها نكرة،وأنت أعلم بقواعد اللغة العربية مني، و هذا لا يجعل منه أخا لي، و قد تعمدت ذلك، لعلمي بما تفضلت به أخي الفاضل.
ثم إني ألقيت تلك الأسئلة تعمدا مني في زيادة إحراجه هداه الله و بين له الحق حقا و رزقه اتباعه و أراه الباطل باطلا و رزقه اجتنابه و نحن إياه، لأنه و كما قلتَ أخي أنه سيواصل لفه ودورانه بلا دليل أو حجة، فهو الذي ينطلق من منطلق تحكيم العقل حسب زعمه، لا يقنعنا و نحن أصحاب عقول أيضا بقوله باختياره اللادين لأنه مجبر، و اختيارنا للدين لأننا مجبورين . وهنا أوَجهُ له الكلام. لنفترض جدلا أنك على حق، فإن كان الأمر كذلك فلا حاجة لنا للعقول و وجب إلغاؤها، فلم يا ترى لم يتم إلغاء عقولنا؟؟؟!!! لا تقل حتى نعلم الخير من الشرو الصالح من الطالح، فما حاجتك بعقل لا ينفعك في حياة تعيشها. و من ثم فإن كنت في حاجة إلى العقل، صار لازما استخدامه فيما ترى أنه يصلح أو لا يصلح، فإن استخدمته فأنت تختار بمشيأتك التي سبقت في علم الله لا إجبارا لك، بل وجوبا لاتصاف الخالق بصفة العلم المسبق، فهو بين لك الخير و الشر رغم إيجاده لهما معًا و جعل لك الخِيَرة في أمرك إن شئت أطعته, و هذا ما يدلك عليه عقلك إذا فتِلك إرادتك، و إن شئت عصيته و تكون كذلك إرادتك. ولي سؤال لك يا من تسمي نفسك لا ديني و أرجوا أن تجيب عليه: كيف هي صفات الإلاه الذي تظن أنه يستحق العبادة؟ و من هو؟ ما دمت تقول أن لَكَ إلاه و أنت تدعوه أن يهدينا في غير ما مرة، فإن هدانا لما تراه الحق حسب زعمك فهذا لأنك دعوته و بدعائك له فإن لك رغبة والرغبة تحولت إلى فعل، و حسب رأيك فيما قلت سابقا أننا مسيرين، إذا فنحن قد قُدرَ لنا أن نكون مسلمين فإن شاء متنا على ذلك و إن شاء متنا على غيره. سؤال: فلِمَ تُجهد نفسك بالدعاء لنا و نحن قد قُدر لنا ما قدر؟؟؟؟؟؟؟؟ لذا أنا أقول لك: شكرا، لكن لا داعي للتعب (و إن كنت مجبرا لا مخيرا في دعائك حسب زعمك) فدعاؤك لن يجدي نفعا . و أختم و أقول: أن الله خلقنا و رزقنا من النعم، وأعظمها نعمة العقل، و من حيث أنه ميزنا بها على كثير من خلقه، صار ذلك تكليفا لنا ليستبين من استبان و يَضِل من عمي و ذلك حين يلغي منطق العقل اللذي يدله على حب خالقه. ثم إن كان قد قدر على أحد الجنة و على الآخر النار لا لشيء إلا أنه يريد ذلك و المخلوق ليس له دخل في هذا، فإني أرى أنه إله ظالم، فإن كان ظالما؟ كيف يكون عادلا في آن واحد إذ نتفق على أن من صفات الله العدل بين عباده، و لم سيتصف بهذه الصفة لو لم يجعلنا مكلفين حتى يحكم بيننا بالحق. تعالى الله علوا كبيرا. آسف للإطالة إلا أن الموضوع فعلا يستحق، و أرجوا أن أكون أصبت بتوفيق من الله، فإن أخطأت فعذرا، فهو من نفسي و من الشيطان. و عموما هذا اجتهاد خاص، أي أنه قابل للنقد. بارك الله فيكم إخوتي في الله وهداك إلى الحق يا من لا دين له. آمين، و الصلاة والسلام على من لا نبي بعده. و السلام على من اتبع الهدى. |
[FONT=Tahoma][COLOR=darkorchid]الأخت / راجية الفلاح ، أحسنت فهماً وعرضاً وحواراً ، أحسن الله إليك.[/COLOR][/FONT]
|
[SIZE=5]بسم الله الرحمن الرحيم [/SIZE]
[SIZE=5]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته[/SIZE] [SIZE=5]أستبيحكم عذرا أيها الأفاضل في المشاركة في هذا الحوار [/SIZE] [SIZE=5]ربما لا أمتلك من غزارة الدين ما تملكون ... و لكن لله الحمد و المنة [/SIZE] [SIZE=5]و الفضل و النعمة أن هدانا لهذا الدين القويم [/SIZE] [SIZE=5]و أنعم علينا بنعمة الإسلام و أعزنا به [/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]سأحاور السائل من منطلق الدنيا التي يعيش لها و الحرية التي يتحدث عنها[/SIZE] [SIZE=5]هذا السائل عندما سأل هل الإنسان مسير أم مخير ، [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]هل هو مقتنع تمام الاقتناع بأن الإنسان مسير لا مخير ؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]إن كان مقتنعا فلماذا سأل ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]و إن لم يكن مقتنعا ... فمعنى هذا أنه يريد الاستفادة ، فلم الإصرار على رأيه و إنكاره و محاجته لكل الآراء تكذيبها ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]سأذكر له أمثلة بسيطة على أن الإنسان مخيرفي أمور مثلما هو مسير في أمور أخرى . [COLOR=red]فإن لم تكن له الخيرة فلم يختار ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]إذا أراد الشخص الزواج مثلا ، لماذا يتخير من بين الفتيات من تتصف بصفات هو يضعها و يتخيرها ، لم لم يتزوج الفتاة الأولى دون تخير لغيرها و بحث عن ذات الصفات التي يريدها ، [COLOR=red]فهل هو مجبر أم أن له حرية الاختيار ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]عندما يقدم شخص على الانتحار ، ألم يعلم أن هذا حرام و أن قتل الروح حرام ؟ ألا يعلم أن من يموت و هو كافر قد يخسر الدنيا و الآخرة ؟ هو يعرف كل هذا ... لكنه يختار الانتحار ليهرب من حياته التي يضيق بها ذرعا ، [COLOR=red]أين الإجبار و التسيير هنا ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]إذا رغبت في السفر ... لماذا تتخير من البلدان ما تبحث فيه عن الراحة ؟[/SIZE] [SIZE=5]لم لا تبقى في بلدك ؟ أو تسافر لأي بلد دون خيار ؟ [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]هل أنت مجبر أم هو اختيارك ؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]المعلم في الفصل .. بمجرد أن يبدأ بتدريس طلابه و يضع لهم الاختبار الأول ، يكتشف الضعيف و المتفوق منهم .أليس كذلك ؟[/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]فلماذا يعينهم ، و يرشدهم إلى النجاح ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]و لماذا يعد لهم الاختبارات مرارا و تكرارا ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]و لماذا يضعهم في مواقف تصقل شخصياتهم و تزيد معارفهم ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]و لماذا يعد لهم اختبارا نهائيا ليضع على أساسه نتائجهم النهائية ؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]لماذا لم يترك طلابه مثلما وجدهم ؟ و وزعهم حسب ما عرف من مستوياتهم و اكتفى بذلك ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]أتدري لماذا ؟؟؟[/SIZE] [SIZE=5]لأنه يترك لهم الفرصة للخيار ، فرب متأخر منهم فكر فيما يدور حوله و عاد إلى صوابه و فاق حتى المتميزين من أقرانه .[/SIZE] [SIZE=5]و هذا يحصل دائما ..[/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=darkred]فهل العباد[/COLOR][COLOR=darkred] أكرم من رب العباد ؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=darkgreen]حاشا لله .. تعالى و جل و علا عن كل هذا[/COLOR] [/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]أم أنك تعترف بأنك مخير فيما تريد و لكنك مسير فيما لا يروق لك ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]أنت عندما تركت الاسلام ... [COLOR=red]ألم تختر هذا ؟؟؟ أم أنك أجبرت عليه ؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]اخترته أليس كذالك ؟؟؟؟ [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=#ff0000]فمن الذي أوجدك ؟؟؟ و من الذي أعطاك الخيار ؟؟؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=#ff0000][/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=darkred]ألا تخجل من تطاولك ؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]إن الله تعالى لما خلق البشر لم يخلقهم عبثا ، بل جعل لهم شرعة و منهاجا يسيرون عليها .[/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]كما أن الله خلقهم في أحسن تقويم و كرمهم عن سائر مخلوقاته ، و ميزهم بأكبر نعمة أنعمها عليهم و هي نعمة العقل .[/SIZE] [SIZE=5]و بهذه النعمة أنعم عليهم بخاصية التفكر في الخلق و الخالق و الاهتداء إلى الطريق القويم و النهج المستقيم [/SIZE] [SIZE=5]و لذا فإن من يمتلك عقلا يفكر به ... و يعرف ما ينفعه و ما يضره ، مخير في الأمور التي بين فيها رب العباد الخير . [/SIZE][SIZE=5]و الشر أيضا من اختياره لأن الله عز و جل لا ييسر للمؤمن إلا الخير[/SIZE][SIZE=5]أما ما يأتيه من شر فهو من نفسه .[/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]فلا تجعل تفسير الآيات القرآنية و الأحاديث الشريفة بما تريد و ما يتناسب مع أهوائك [/SIZE] [SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]و لتعلم أن ديننا هو دين الرحمة و اليسر ، [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=blue]أكرم الله به بني البشر و شرع لهم فيه ما يضمن لهم الخيرو السعادة في الدنيا و الآخرة .[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=blue]و الحمدلله على نعمه .[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][/SIZE][SIZE=5][/SIZE] [SIZE=5]أعتذر إن أطلت [/SIZE] [SIZE=5]و جزا الله كل مدافع عن الاسلام خير الجزاء[/SIZE] |
السلام عليكم أخي أبا جهاد، وإليك أحسن الله و إلى الجميع. بارك الله لنا في ما أوتينا من العلم و من علينا بالثبات على الحق بفضله إنه ولي ذلك والقادر عليه. آمين. و السلام على من اتبع الهدى.
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته,
و جزاك يا أم أحمد صهيب، ولزيادة التبيان دعيني أقتبس من كلامك مثل الأستاذ و الطلبة، فهو مثال جدا مهم. فأقول: إن مسألة الإجبار مبنية على منطلق قوة مطلقة تتحكم في من لا قوة له، و مسألة الاختيار مبنية على منطلق التبيان و التوضيح مع وجود قوة مطلقة. أعود للمثال، فمثلا الأستاذ في الفصل، هل يمتلك قوة مطلقة داخل فصله أم لا ؟ إن كان نعم، وهذا ما يتفق عليه جلنا إن لم أقل كلنا، فهو يستطيع أن يمنع عن طلابه العلم الذي معه، أو يقبل بفلان داخل الفصل و آخر لا يقبله، فهو صاحب القوة المطلقة، فتواجد فلان دون فلان من إرادته. نصيغ صياغة أخرى، الأستاذ يعلم مستوى طلابه قبل الامتحان،وقد كان قبل الامتحان أفاض عليهم مما أوتي من العلم، و بين لهم ما وجب عليهم معرفته دون زيادة أو نقصان، ثم أتى يوم الامتحان فرسب من لم ينتفع بشيء مما قاله الأستاذ و نجح من كان له نصيب من الانتفاع، و الأستاذ يعلم مسبقا من سيرسب و من سينجح لكنه أقام الحجة على من رسب و أقامها لمن نجح، فنجح هذا رغم علم الاستاذ المسبق بنجاحه و رسب هذا رغم علمه أيضا، إلا أنه إن أتى الأستاذ مثلا إلى طلابه بالاختبار، و قال افعلوا ما شئتم، وأنا أفعل ما أشاء، سيقوم أحد المحكوم عليهم بالرسوب و يقول فما نفع الاختبار إذن؟ أو قد يأتي من حكم عليه بالنجاح فيقولها أيضا، فما نفع ما علمهم إياه إن كان سيحكم على من يريد بما يريد و لم يترك له مجالا لاختيار ما يريد؟؟؟؟ هذا مثل عن أحد الخلق فكيف بمن خلق الخلق سبحانه و تعالى علوا كبيرا. فإن كنت صاحب بصيرة يا من يدعي اللادينية، فإن الله قد سخرنا جميعا لك كي تستبين الحق و تقام عليك الحجة، فإن شئت تُبت وإن شئت فلا، إلا أن الحجة قد أقيمت عليك، و حسب معتقدك الفاسد فنحن مجبرون أن نحاورك و نبين لك و أنت مجبر على الرد علينا بما أجبرت على قوله. فإلاهك أجبرك على هذا وأجبرنا على قول ما نقول. هذا و الله ما لا يقبله عاقل. فماذا تختار؟؟؟ سلام الله على عباده الأخيار. |
[RIGHT]تحياتي الحارة.....
الزميل ابن السني..... اراك تدور بحلقة مفرغة و الى الان لم تجب انت او اي من الاعضاء على ما قلت...... و بالنسبة للتهديد فلا قيمة له يا زميلي فعلا..... -واسف على التعبير- الا ان الكلاب النابحة لا تعض ( اللي بدو يدعس ما بزمر- باللهجة العامية- ) للمرة الاخيرة.... هل في التالي ما يناقض معتقدات المسلمين؟؟؟؟؟؟؟ [SIZE=5][COLOR=red]من خلق الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو الخالق[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]من خلق افعال الانسان؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها ايضا[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]من خلق ردود الافعال؟؟؟؟؟؟ الله هو من خلقها هي الاخرى[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]هل يعلم الله ما مصير هذا الانسان قبل خلقه؟؟؟؟؟؟ نعم يعلم ذلك و الا لما كان الاها[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]الله هو الخالق للانسان على الصفة التي يريدها الله (يريدها تختلف عن يحبها) وهو ايضا خالق الافعال لذلك الانسان ولكن كيف اجبر فلان من الناس على فعل كذا وكذا من الامور مع ان الله خلق له حرية الارادة والتفكير؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]اقول لك يا زميلي بان الله خلق فلان من الناس مسلما فخلق معه عمله الذي يتناسب مع كونه سيكون مسلما و كذلك الامر بالنسبة للانسان الكافر.....[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]سؤال اخير....... هل يستطيع الانسان تغيير علم الله المسبق لحاله؟؟؟؟؟ يعني ان الله خلقه كافرا فيكون غير ذلك؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]الاجابة وبكل بساطة يا زميلي انه لا يمكن لاي من البشر تغيير ما في علم الله المسبق و لو اجتمع مع كافة الانس و الجان على ذلك ..لماذا؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]لان حكمة الله الواسعة لكل شيء اقتضت ان يكون في الدنيا مسلم وكافر, عادل وظالم, خير وشر....[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]ستسالني ما الحكمة من كل تلك الامور ؟؟؟؟؟[/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]اقول لولا الكفر لما عرفت حلاوة الايمان ولولا الشر ما عرفت حلاوة الخير و هكذا لباقي الامور....[/COLOR][/SIZE] ___________________________________________________________ الزميل مسدد...... اختر ما شئت من المرجعيات شرط ان تاتي بالدليل على ما تقول... ان شئت ائتي بالكتب المسيحية او اليهودية ايضا... ولكني اظنكم مسلمين و تفضلون المراجع الاسلامية... فاختر ما شئت يا زميلي... _________________________________________________________ الزميلة راجية الفلاح..... اقول يا زميلتي بان العقل هو الاساس و بان دينكم من يجركم الى الجبرية يا زميلتي فان كان لديك غير ذلك فاتي به مع الدليل لو سمحت.... وارجو ان تبيني رايك في ما كتب اعلاه.... ________________________________ الزميلة ام احمد صهيب..... [QUOTE][SIZE=5]إذا أراد الشخص الزواج مثلا ، لماذا يتخير من بين الفتيات من تتصف بصفات هو يضعها و يتخيرها ، لم لم يتزوج الفتاة الأولى دون تخير لغيرها و بحث عن ذات الصفات التي يريدها ، [COLOR=red]فهل هو مجبر أم أن له حرية الاختيار ؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] هل هو حر الارادة في اختياره؟؟؟؟؟؟ [QUOTE][SIZE=5]عندما يقدم شخص على الانتحار ، ألم يعلم أن هذا حرام و أن قتل الروح حرام ؟ ألا يعلم أن من يموت و هو كافر قد يخسر الدنيا و الآخرة ؟ هو يعرف كل هذا ... لكنه يختار الانتحار ليهرب من حياته التي يضيق بها ذرعا ، [COLOR=red]أين الإجبار و التسيير هنا ؟[/COLOR][/SIZE] [/QUOTE] و من الذي قدر له ان يموت منتحرا ؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE][SIZE=5]إذا رغبت في السفر ... لماذا تتخير من البلدان ما تبحث فيه عن الراحة ؟ لم لا تبقى في بلدك ؟ أو تسافر لأي بلد دون خيار ؟ [/SIZE] [SIZE=5][COLOR=red]هل أنت مجبر أم هو اختيارك ؟؟[/COLOR][/SIZE][/QUOTE] و هل انا او انت حرين في الذهاب الى اي مكان نريده؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ [QUOTE][SIZE=5]المعلم في الفصل .. بمجرد أن يبدأ بتدريس طلابه و يضع لهم الاختبار الأول ، يكتشف الضعيف و المتفوق منهم .أليس كذلك ؟[/SIZE][/QUOTE] و هل يعلم المعلم نتيجة الاختبار سابقا؟؟؟؟؟؟؟؟ ارجو من الزملاء التكرم و توضيح رايهم بما قيل سابقا (في الاعلى)......... تحية و دمتم بود...[/RIGHT] |
[SIZE=5][COLOR=Red]فاقد الأخلاق[/COLOR][/SIZE]
[SIZE=5][COLOR=Red][URL="http://aljame3.net/vb/member.php?u=1500"]che-anees[/URL] تقرر حظرك لأنك بلا أخلاق [/COLOR][/SIZE] [SIZE=5][COLOR=Purple]كانت هذه ملاحظتي لك[/COLOR][/SIZE] [quote] تابع معي [SIZE=5][COLOR=Red] أنا طرحت عليك سؤالا[U] [COLOR=Blue]ليس بنية طردك في الأصل وإنما وضعتها بغاية والغاية وصلت إليها في ضربين[/COLOR][/U] [/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] 1 - [U][COLOR=Blue]أن تلتزم الجدية [/COLOR][/U]( ومع أنك لم تفعل ولكن قمت بالرد ) وهنا وقعت في الشرك : الزمناك بأداء أمر كنت تخالفه وتتجاهله بطريقة عابثة وإدخال الخوف لديك من الطرد جعلك تتصرف بطريقة مغايرة نوعا ما رغم أنها بقيت ولم تخرج من إطار العبث 2 - النقطة الثانية الأهم[/COLOR][/SIZE][SIZE=5][COLOR=Red] أراك تحتج وهذا ليس من حقك إذا طبقنا عليك قناعتك [COLOR=Blue] إذا قمت الآن بحظرك فهذا لا علاقة لابن السني به بل هو أمر مقدر لك ويجب أن ترضى به ( ألم تقل انه لا دخل لنا في أفعالنا؟) فكيف تلومني على أمر لم أختره وإنما هو مقدر لك سلفا[/COLOR] [U][COLOR=Blue]أما إذا اشتكيت وتظلمت فهذا يعني انك ترفض القدر والأفعال المقدرة لك[/COLOR][/U] وعليك تسقط دعواك كلها ما رأيك الآن إذا قمت بحظرك ( وسأفعل) [COLOR=Blue]ليس لقناعة [/COLOR]وإنما [COLOR=Blue]لأطبق عليك ما تدعيه[/COLOR] وحينها ليس من حقك أن تقول: ظلمني المشرفون في منتدى أنصار السنة [COLOR=Blue]بل قدرك هو الذي ألقى بك خارجه[/COLOR] ما رأيك؟؟؟ هل أحضرك أم تغير رأيك؟؟؟ ليس من حقك أن تقول لي هذا تهديد بمنطقك لا قيمة للتهديد لأنه لن يتحقق إلا الفعل المقرر سلفا ننتظر الرد العاقل وإن كنت أشك[/COLOR][/SIZE] [/quote] [quote][SIZE=5]اراك تدور بحلقة مفرغة و الى الان لم تجب انت او اي من الاعضاء على ما قلت...... و بالنسبة للتهديد فلا قيمة له يا زميلي فعلا..... -واسف على التعبير-[COLOR=Red] الا ان الكلاب النابحة لا تعض[/COLOR] ( اللي بدو يدعس ما بزمر- باللهجة العامية[/SIZE] [/quote][SIZE=5][COLOR=Red] ولأنك نزلت إلى مستوى الكلاب فلا مكان للكلاب بيننا لم قدرك الذي خلق الحظر من منتدى أنصار السنة يوم خلقك ما عاد فيه مجال لتافه عابث ان يواصل خاصة بعد انحطاط خلقه[/COLOR][/SIZE] |
أرد التحية بمثلها فأقول و عليك، أما قولك زميلتي فأردها عليك كوني لا أؤمن بزمالتك فلهذا ضوابط و شروط. فأما عن قولك بأن العقل هو الأساس، فهذا يفسر أن لكل عقل يفكر به، فكما أن لك عقلا قادك إلى ما تؤمن به، فإن عقلي دلني على ما أؤمن به، فإن جئت وقلت إن ديني هو الذي يلزمني على أفعالي، فأقول لك إن ما تعتقده يلزمك إلزاما كاملا تاما أنك إنسان حكم عليه بالشقاء و ليس له سوى الرضى بما حُكم عليه به، فما حاجتك للعقل بعد هذا؟؟؟ لذا وجب عليك تعطيل عقلك لأنه لا فائدة ترجى منه، و بعدها تصير كالمجنون، إلا أن المجنون لا يحاسبه الله لأنه ليس له عقل يحتكم إليه في أفعاله. أما أنت فيحاسبك لأنه أوجد لك عقلا تميزبه. و من ثَم فهذا الإلاه عادل عادل عادل.
و أختم تدخلي هذا باقتراح، إذا أردت أن أجيبك عن أسئلتك، أجب فقط عن هذا السؤال من أجلي فقد بِت حيرى لا أعلم له جوابا؛ تقول أنت ردا على تدخلاتي: "العقل هو الأساس، و دينكم هو الذي يجركم إلى الجبرية..." فهل أنت حقا عاقل؟؟؟!!! و إن كنت كذلك، صرنا نحن معشر المسلمين أو غيرنا من الذين اتخذوا دينا كيف ما كان حقا أو باطلا، إذ أن ديننا يجرنا إلى الجبرية حسب زعمك. فهل نحن عاقلون؟؟؟؟؟؟؟ أريدك أن تتطرق لهذه النقطة أولا، و إن شئت تحاورنا فيها بإسهاب. ولا تقل أني لم أوفك حق الرد على كلامك، فقد فعلت. |
| الساعة الآن »11:50 AM. |
Powered by vBulletin Copyright ©2000 - 2026 Jelsoft Enterprises Ltd
جميع الحقوق محفوظة - فقط - لأهل السنة والجماعة